Немецкая политика

[Павел К]

Разве договор поставки не предусматривал регулярное обслуживание турбин компрессоров их производителем?
Насколько мне известно, поставки прекратились из-за отказа в обслуживании.
Технически можно было бы продолжать эксплуатацию до выхода из строя, но в этом случае юридически ответственность была бы на России, а производитель вполне законно отказался бы от ответственности за ремонт.

Все было не совсем так, Газпром прекратил перекачку газа из-за утечки масла, не смотря на то, что представитель Сименс подтвердил, что это не является критической неисправностью и можно спокойно дальше эксплуатировать турбину. И это было как раз осенью, то есть был явный саботаж/шантаж. Ну а потом сами потоки взорвали и тема с турбинами потеряла актуальность. Искренне не понимаю, как можно вернуться к поставщику, который тебя наступающей осенью намеренно оставил без газа, чтобы оказать давление.

 

[Павел К]

Да вроде уже как все со всеми договорились, только Израиль опять пошёл бомбить Ливан, а разблокированный Ираном пролив тотчас заблокировали уже со стороны США.

Это все не имеет значение кто чего и как, тут тупо факт - Германия лишилась газа с Ближнего востока. Может так же лишиться газа и из США. Это в тему зеленого перехода.

 

[Romantomsk]

Я вроде уже в этом духе высказывался когда-то, повторюсь. Происходящее выглядит либо запредельной глупостью, либо каким-то намеренным саботажем. Исходя из того, что такой глупости на таком уровне ну не может существовать, остается как бы одно из двух.

То есть тебя времена короны ничему не научили?

 

[Michael_244]

Зеленая энергетика точно не ошибка.

Как направление в энергетике - конечно, нет.
В том виде, в котором она реализована в Германии (больше 50% генерации из прерывистых источников) - это не просто ошибка, а гвоздь в крышку гроба промышленности. Ты в курсе что производству нужна энергия здесь и сейчас а не когда солнце светит и ветер дует?

 

[Michael_244]

То есть тебя времена короны ничему не научили?

То есть ты таки за первый вариант?

 

[Liebchen]

Я вроде уже в этом духе высказывался когда-то, повторюсь. Происходящее выглядит либо запредельной глупостью, либо каким-то намеренным саботажем. Исходя из того, что такой глупости на таком уровне ну не может существовать

Да почему не может? Вы посмотрите интервью некоторых политиков. Кроме того, это как раз не «намеренный саботаж». Они, скорее, не в состоянии просчитать последствия своих действий.

 

[Romantomsk]

То есть ты таки за первый вариант?

О неет. Политиков глупыми не назовешь. Лобби, деньги, власть....

 

[ИгорьБ]

Это все не имеет значение кто чего и как, тут тупо факт - Германия лишилась газа с Ближнего востока. Может так же лишиться газа и из США. Это в тему зеленого перехода.

Тогда понятно

 

[Michael_244]

Да почему не может? Вы посмотрите интервью некоторых политиков. Кроме того, это как раз не «намеренный саботаж». Они, скорее, не в состоянии просчитать последствия своих действий.

Как бы ошибочные решения, просчеты в экономике, разная компетентность чиновников - это все имеет место и понятно. Но не понимать, чем обернется ликвидация базового источника постоянной генерации, не имея адекватной замены и уже имея проблемы с газом - это я не знаю, кем надо быть.

 

[Liebchen]

О неет. Политиков глупыми не назовешь. Лобби, деньги, власть....

Так это другой «ум». Сермяжная хитрость, так сказать. Это не означает интеллекта, эрудиции, кругозора. Чтобы урвать - достаточно «жизненного», практического ума. Здесь не требуются обширные знания и глубина мысли. Наконец, многие нынешние политики никогда толком не работали, при этом происходят из (весьма) обеспеченных семей и живут в условиях, весьма далеких от наших с Вами реалий.

 

[Павел К]

Как направление в энергетике - конечно, нет.
В том виде, в котором она реализована в Германии (больше 50% генерации из прерывистых источников) - это не просто ошибка, а гвоздь в крышку гроба промышленности. Ты в курсе что производству нужна энергия здесь и сейчас а не когда солнце светит и ветер дует?

Да конечно зелёную энергетику надо балансировать более стабильной выработкой типа атомных или газовых электростанций.

 

[Liebchen]

Как бы ошибочные решения, просчеты в экономике, разная компетентность чиновников - это все имеет место и понятно. Но не понимать, чем обернется ликвидация базового источника постоянной генерации, не имея адекватной замены и уже имея проблемы с газом - это я не знаю, кем надо быть.

Видите ли… Вот тут возник вопрос об уме. Хороший политик, естественно, не может все знать и все понимать. Для этого есть консультанты и эксперты (настоящие, не те, что в основном красуются на экранах общественно-правовых каналов), такие, которые не боятся пойти против «консенсуса» (носящего в последнее время чисто идеологическую окраску!). Уже как минимум лет двадцать ведется политика не в интересах жителей этого государства. Когда за последние годы вообще шла речь о серьезном анализе прогнозов касательно тех или иных решений, работе над ошибками? Не припомню. А «кем надо быть» - есть для этого слова, но я воздержусь.

 

[Павел К]

Как бы ошибочные решения, просчеты в экономике, разная компетентность чиновников - это все имеет место и понятно. Но не понимать, чем обернется ликвидация базового источника постоянной генерации, не имея адекватной замены и уже имея проблемы с газом - это я не знаю, кем надо быть.

Тут вопрос к Меркель, почему она, зная (а она не могла не знать), какие цели преследует Россия и что планирует. Уже в 2014 году не задумалась о диверсификации поставок углеводородов из РФ. Со стратегическим планированием в Германии печально.

 

[ukhanev]

Отказ от АЭС, конечно, ошибка. Зеленая энергетика точно не ошибка.

Что одно ошибка, что второе.

Использование ВИЭ не равно зеленая энергетика. Само по себе использование ВИЭ имеет смысл и позволяет экономить топливо и частично снижать выбросы(здесь и сейчас). Но то что творится под лозунгами «зеленой энергетики», больше про запреты чем про технологии.

Отдельный вопрос это уход с углеводородов, тут как говорится, один путь ухода - в аграрную страну. Большая промышленность + все больше развивающиеся потребности для ИТ = большое потребление. Закрыть его только из ВИЭ нереально( мощность единичной установки крайне мала, высокая нестабильность производства, отсутствие адекватных возможностей накапливать энергию, проблемы с поддержанием частоты в энергосистеме).

Ну и на тему зависимостей . Вместо зависимости от рынка углеводов Германия делает сейчас огромный зеленый шаг к зависимости от Китая(погуглите каков процент комплектующих для ВИЭ идет из Китая)

 

[Павел К]

Что одно ошибка, что второе.

Использование ВИЭ не равно зеленая энергетика. Само по себе использование ВИЭ имеет смысл и позволяет экономить топливо и частично снижать выбросы(здесь и сейчас). Но то что творится под лозунгами «зеленой энергетики», больше про запреты чем про технологии.

Отдельный вопрос это уход с углеводородов, тут как говорится, один путь ухода - в аграрную страну. Большая промышленность + все больше развивающиеся потребности для ИТ = большое потребление. Закрыть его только из ВИЭ нереально( мощность единичной установки крайне мала, высокая нестабильность производства, отсутствие адекватных возможностей накапливать энергию, проблемы с поддержанием частоты в энергосистеме).

Ну и на тему зависимостей . Вместо зависимости от рынка углеводов Германия делает сейчас огромный зеленый шаг к зависимости от Китая(погуглите каков процент комплектующих для ВИЭ идет из Китая)

Сама реальность вынуждает уходить от углеводоров. Тут речь даже не про зеленую повестку.

 

[ukhanev]

Сама реальность вынуждает уходить от углеводоров. Тут речь даже не про зеленую повестку.

Только некуда уходить Даже атомная энергетика не панацея, про ВИЭ даже говорить нечего.

Перекроет Китай поставки солнечных панелей и прочих компонентов для ВИЭ в ответ на санкции ЕС против Китайских компаний. Вот тут и появится понимание зависимости, почище чем с рынком углеводородов.

 

[viest]

Только некуда уходить

На луну же
Там запасы тяжёлой воды неиссякаемые.
Батут только надо, да.
Оффтоп

 

[Павел К]

Только некуда уходить Даже атомная энергетика не панацея, про ВИЭ даже говорить нечего.

Перекроет Китай поставки солнечных панелей и прочих компонентов для ВИЭ в ответ на санкции ЕС против Китайских компаний. Вот тут и появится понимание зависимости, почище чем с рынком углеводородов.

Да печалька, пора Германии угольные шахты раскупоривать. Немалая их часть до сих пор жива.

 

[Romantomsk]

Ну 111 Миллиардов уже улетело. 300 улетят туда же я так понимаю:

Bundeswehr: Bund schloss seit 2022 Rüstungsverträge für 111 Milliarden Euro ab

Deutschland hat seit Beginn des Ukrainekriegs 47.000 Verträge für Rüstungsgüter abgeschlossen. Unklar ist, wie viele davon in den Dienst der Bundeswehr gestellt wurden.

www.zeit.de

 

[N1ckMar]

Ну 111 Миллиардов уже улетело. 300 улетят туда же я так понимаю:

Bundeswehr: Bund schloss seit 2022 Rüstungsverträge für 111 Milliarden Euro ab

Deutschland hat seit Beginn des Ukrainekriegs 47.000 Verträge für Rüstungsgüter abgeschlossen. Unklar ist, wie viele davon in den Dienst der Bundeswehr gestellt wurden.

www.zeit.de

Рома, ты просто глупый, ты не понимаешь! Так нужно!