Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Нотариальное заверение церковного свидетельства о рождении
- Автор темы kunk
- Дата начала
Так происхождение ведется от совершеннолетнего родственника на момент репрессии. Отцу в то время семь лет было и его документов маловато будет.
очень ценная подробность про присяжный перевод, спасибо!
повторюсь: СОР на опорного предка представлять не нужно! кроме случаев, когда опорному на 22.06.41 меньше 18 лет. но и тогда церковное св-во не поможет, поскольку не содержит вообще национальной декларации
вооот! так Вам нужно его, 7-летнего опорного св-во о рождении! где бы его родитель/и имел/и немецкую национальность.
его родители живы на 22.06.41? и не дожили до 08.05.45? кто из них немец?
На отца я с большим треском документы все восстановил. Но на 22.06.41 совершеннолетним был именно дед. И высылали его вместе с семьей. Поэтому логично что нужно СОР деда. А в 1906 году вместо СОР были свидетельства лютеранского прихода. И силу официального документа они имели. На нем даже штамп стоит "Паспорт выдан".
Вы можете тратить кучу усилий и денег на поиск, заверение, перевод и отсылку в BVA абсолютно бессмысленных для Вашего антрага доков - Ваше право.
говорю для других читателей форума: учитесь, как делать НЕ надо)
и в чём же Вы (или Ваш адвокат) нашли логику необходимости СОР 1906 года?
что оно должно доказать BVA?
Последнее редактирование:
Адвокату виднее. Не то он и адвокат.
Вы напрасно безоглядно доверяете адвокатским советам.
многих они довели до отказа в признании ПП.
данный конкретный совет показывает некомпетентность Вашего советчика и его/её непонимание закона о ПП.
в Российской империи не было преследования немцев по нацпризнаку.
в Российской империи не существовало органов ЗАГС и, соответственно, документов ЗАГС.
в Российской империи не существовало такого понятия как «национальность» подданных.
все означенные выше документы существовали исключительно в виде/форме конфессиональных/церковных документов. в них в принципе отсутствует упоминание национальности.
словосочетания, типа, «немецкая лютеранская консистория», «немецкая лютеранская церковь св. екатерины», «немецкое лютеранское кладбище» (и сами документы, даже составленные на немецком языке с именами, типа, «аннна-мария-вильгемина филенбах») не являются ни единого раза ни свидетельством, ни доказательством для BVA вообще ничего. ни Вашего немецкого происхождения, ни немецкой декларации опорного предка (ну нет в этих доках немецкой декларации! и быть не может).
а для Вашего признания ПП нужны доказательства именно этих принципиальных оснований Вашего дела. и нужны документы советских ЗАГСов, а не вот это фсё
- Сообщения
- 7 856
Лучше самому разобраться в смысле всех процедур. Хотя бы для того, чтобы понимать, за что вы платите адвокату.
Требования к предку, от которого вы ведете происхождение:
1. Его декларация немецкой национальности в документах.
2. Быть совершеннолетним на 22.06.1941 г.
3. Быть живым на 08.05.1945 г.
Национальности самого человека в его СОР нет, дата рождения может быть и в других документах, для третьего пункта его СОР тоже никак не поможет.
Так зачем вам СОР вашего деда?
Мы немного ушли от темы обсуждения. Вопрос звучит КАК сделать, а не ПОЧЕМУ я это делаю. Это не означает что в Ваших словах нет логики, но больше документов не меньше. Не понадобится -хорошо. Понадобится - не будет потеряно время. А то что два юриста - три мнения факт известный )))
ответов «как сделать то, что никто не делал и не делает за ненадобностью и бессмысленностью» навряд ли много наберётся)
а так, про старые доки Вы ответ уже получили
Спорить не буду. Результат узнаем от BVA ))
- Сообщения
- 7 856
Они вам не расскажут, что этот документ им был не нужен и никак не учитывался. Но вы будете уверены, что был нужен, и можете другим об этом рассказывать, вводя людей в заблуждение и лишние траты времени и денег. Поэтому мы тут все это и пишем. Это не уход от темы. Вы делайте, как хотите, а мы пишем для других людей, которые потом могут эту тему открыть. Это форум, а не консультация юриста.
Вы бы на всякслучай на форумах обсудили лишний раз Ваш случай и доки. а то ведь вышеописанный «профессиональный совет адвоката» может оказаться не единственным явно некомпетентным.
ладно этот Вас лишь в лишние хлопоты/расходы ввёл, а может же и навредить
Не расскажут. Но по документу или запросят уточнение или вынесут решение независимо от того есть он или нет. При этом я собираю набор документов исключительно под свою ситуацию. У других она может быть проще или сложнее и там возможно потребуется что-то другое. Поэтому никого в заблуждение я не ввожу. Опытом можно пользоваться, можно нет. О развитии событий сообщу.
Адвокат известный на немецком рынке. Пользоваться услугами адвоката или все делать самому - каждый решает сам. Я свой выбор сделал.
- Сообщения
- 7 856
Я же говорю, у нас тут форум. Заходят и читают разные люди. Не все вопросы задают, могут просто прочитать - ага, нужен СОР опорного предка. А в большинстве случаев его нет и найти уже невозможно, потому что времени много прошло.
Не все могут разобраться, что речь идет о вашей индивидуальной ситуации, поэтому мы это проговариваем. К вам никаких претензий.
Удачи вам и чтобы события развивались в нужную вам сторону!
Если кому интересно, то проблема решена. В церковном СОР дополнительно упоминалась , что также была сделана запись в персональной книге села на территории Саратовской области. Так архив нашел эту запись и прислал копию, заверенную по всем правилам. Адвоката подобное косвенное доказательство вполне устроило. Да и нам было интересно так как узнали дополнительную информацию о родственниках, которые там проживали.