Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Ну мы тут вроде про зарплату говорим. Я и в Берлине на первой работе в Германии получал меньше некоторых людей, делая при этом намного больше. Я их в этом не винил и никакого негатива в их сторону по этому поводуИнформация бывает разная. Ну и у каждого свой взгляд на то, что является уместным спрашивать и говорить, а что нет. ?
кто-то хорошо проходит интервью и торгуется по зарплате, у кого-то другие навыки более развиты. Что ж поделать.Ну вот может с приходом удаленки и удастся. Если здесь новых челенджей не будет. Пока челенж только в растущей нагрузке, а количество часов у меня прежнее в сутках ?, и это грустно: добавляет усталости, но не избавляет от скуки)
Вилки, которые можно посмотреть в открытом доступе, часто мало информативны. Кучу факторов невозможно там учесть, плюс, как в моем случае, не всегда можно четко сформулировать название профессии / специальности.
Именно этот набор задач (даже если он внезапно полностью совпадает и нет никаких скрытых подводных камней) можно выполнять совершенно по-разному.
Опять вы сравниваете мягкое с круглым. Пандемия как раз показала, что удовлетворения только технических и санитарных нужд для человека совсем недостаточно, чтобы это считать полноценной жизнью. Людей лишили зрелищ, но бросили им хлеб. Кто то доволен тем, что он питается и ходит в туалет, а кому то этого мало. Борис, может быть для вас это новость, но модельеры это смесь технологов, инженеров и архитекторов, приправленная талантом, а не просто дурочки с девизом "я так вижу".Далеко не любой даже не ПТУ-шник может сдать на права даже легковой машины, как показывает практика.
Водить большие машины реально сложно.
Машины с прицепом - иногда вообще просто высший пилотаж и, поверьте, мозгов там надо точно не меньше чем модельеру.
Модельеры, они же "так видят" они ничего средствами высшей математики или ядерной физики не считают.
Операторы тех же больших кранов например. Они все, кстати, много чего знают из геометрии и той же физики, о чем многие представители других профессий даже не задумываются. Вспомните, например рассказы в соседних ветках о сложности парковать даже дом на колесах.
Нету "стыдных" или "не престижных" профессий. И кстати, зарабатывает иной электрик или сантехник зачатую побольше многих выпускников ВУЗов.
Без простого сантехника или даже просто ассинезатора жизнь остановится намного быстрее, чем без всех модельеров вместе взятых.
Пандемия, кстати, показала, насколько сложная и нужная нам всем работа, у "просто сотрудников супермаркетов". ?
Я хотела поставить лайк, но вот последняя фраза все испортила
Да мы вроде не прям спорим-спорим, а просто мнениями обмениваемся.
Вы передергиваете, если я не то сравниваю.
Недавний пример из Британии: модельеры давно не проводят показов и кто об этом слышал/страдает, а вот как только начались проблемы с водителями тех самых фур - все стало плохо. Очень и сразу. ?
Ну... да, но от этого врядли зп будет отличаться на существенный процент (не знаю, как в этом вашем ай-ти - возможно, по-другому).
Не обижайтесь, пожалуйста, я действительно не фанат вонвагенов и вонмобилей, но эта фраза была обобщением для всех приведенных понятий типа ассенизаторов, ну заодно и вонвагенов...Я хотела поставить лайк, но вот последняя фраза все испортила
Показы проводятся без зрителей и потом транслируются, но опять же неправильно это сравнивать. Вы можете работать водителем фуры, но при этом же вы бреетесь, стрижетесь и даже покупаете себе белье, ходите себе вставлять протезы по-эстетичнее, а не ходите беззубый. Однако это излишки по вашему мнению?
Миша, а я с вами и каите совсем не согласна.
Вы путаете теплое с мягким. Сложность профессии не равна ее нужности. А речь шла изначально о сложности и что модельерам якобы ни таланта ни знаний не нужно.Да мы вроде не прям спорим-спорим, а просто мнениями обмениваемся.
Вы передергиваете, если я не то сравниваю.
Да, мне тоже не хватает концертов, да, хочется путешествовать, да кому-то не хватает футбола вживую на трибуне, но все это
не прям ужас-ужас, жить так невыносимо и т.д. Если же воду отключат, или трубы забьются, или товар в супермаркеты не привезут, вот это будет реальная жесть. Ну разве нет?
У нас так-то еще есть кухня, шкаф, отопитель и кровать кинг-сайз. Но почему-то это туалет на колесах. Не в каждом вонвагене он есть, отнюдь.
В Норвегии каждый знает зарплаты всех. До сих пор не поубивали друг друга.
Простите, что обидела ваш дворэц на колесах.
Каите, как выйдете на работу, сразу все встанет на свои места.
Речь же не о том, чтобы эту информацию на информационных досках вывешивать - просто не делать из зп такого уж большого секрета. Кто не хочет делиться пусть не делится - делов-то.
И что в этом плохого? Если ему реально недоплачивают, то надо доплачивать и конфликт исчерпан.
А вы бы сами, только честно, поделились бы такой инфой? С учетом того, что потом вам могут горло клац-клац за 10 евро сверху? Вы же не знаете, насколько вы выше или ниже коллег на зарплатной лестнице.
Но шеф, наверное, не видит его равным тому коллеге, который 15 лет на фирме, но программер. А сисадмин 17 лет на фирме, но как сисадмин. А сисадмин ещё столы таскать помогает, но программер инициатор и вдохновитель выбора тренажеров для хотьбы под всеми столами. (у нас такой прикол в офисе - под столами, которые поднимаются, чтобы стоя работать есть ещё и дорожка беговая))) И начнется торговля и доискивание, а потом и грызня...
Если меня спрашивают, я называю примерный диапазон - мне не жалко. Тем более, что претензии-то не ко мне, а к шефу.
Тут, мне кажется, вопрос больше к адекватности коллеги. Насколько я понимаю, сисадминство требует в общем случае меньшей квалификации, чем программирование. Логично же, что будет разница в оплате.
Вы - мой герой!
Я бы не рискнула даже диапазон огласить.А если бы ваш коллега вдруг зарабатывал меньше и узнал об этом, как вы думаете, что бы было?
хз, по-моему это просто разные области, а не меньшая/большая квалификация. А разные области, увы, могут оплачиваться по-разному даже при равной квалификации.
