Ну вот мы и дожили до этого.

[cross]

Когда о зарплате известно всем, то начинаются ссоры и кончается нормальная работа. Начинаются слежки и доносы. Я проходила такое. Это большое счастье, когда ты не знаешь.

Смотря в каком случае, если у собеседника выше зп или у вас В первом случае, это на руку вам, во 2м уже не очень.
Мне открытые разговоры про зп. (свою и коллег) и "заслуги" помогли поменять фирму, так бы и не знал, что происходит вокруг, думая что все ок. Но в общем, молчание гораздо полезнее начальству, чем работникам. Работники злятся обычно на начальство, а не на коллег, когда узнают разницу в зп.

 

[yozhik]

Смотря в каком случае, если у собеседника выше зп или у вас В первом случае, это на руку вам, во 2м уже не очень.
Мне открытые разговоры про зп. (свою и коллег) и "заслуги" помогли поменять фирму, так бы и не знал, что происходит вокруг, думая что все ок.

А сейчас вы в курсе, сколько получаюь ваши коллеги?
Может пора вострить снова лыжи?

 

[cross]

А сейчас вы в курсе, сколько получаюь ваши коллеги?
Может пора вострить снова лыжи?

Еще рано xD
Обязательно узнаю (хотяб примерно) после пробного периода)

 

[yozhik]

Еще рано xD
Обязательно узнаю (хотяб примерно) после пробного периода)

Понятно.
Лучшее - враг хорошего.
Мне кажется, если нравится, где живешь, как живешь и сама работа, то может и не стоит мучать себя и семью вечной погоней за лишним рублем?
Но хотя насчет зависти, как двигателя прогресса однозначно согласна. Есть такое дело.

 

[Mеg]

В Норвегии каждый знает зарплаты всех. До сих пор не поубивали друг друга.
Наверное, дело было не в зарплате, все же.

А зачем знать зарплаты конкретного Пети, если есть статистика по отрасли, по компаниям? Так-то зп конкретных сотрудников очень сильно различаются, и заметнее всего различия не по полу - открытие, да, а по тому, сколько времени человек работает. Как ни крути, рынок растет, новых нанимают на более высокие ставки.
По моему опыту, ни к чему хорошему, кроме как к склокам и шантажу руководства, знания зарплат конкретных людей не приведет.

 

[cross]

Понятно.
Лучшее - враг хорошего.

Эт точно)

Мне кажется, если нравится, где живешь, как живешь и сама работа, то может и не стоит мучать себя и семью вечной погоней за лишним рублем?
Но хотя насчет зависти, как двигателя прогресса однозначно согласна. Есть такое дело.

Смотря какие цели ставить. Не могу сказать, что деньги для меня главная цель, но это одно из главных средств для достижения целей (где-то я уже это говорил ). Помимо работы, еще куча других дел, интересов и планов, которые требуют немало инвестиций. Жизнь, увы, не такая долгая, чтобы тратить ее на ненужные работы и людей, которые не ценят твое время.

 

[cross]

А зачем знать зарплаты конкретного Пети, если есть статистика по отрасли, по компаниям? Так-то зп конкретных сотрудников очень сильно различаются, и заметнее всего различия не по полу - открытие, да, а по тому, сколько времени человек работает. Как ни крути, рынок растет, новых нанимают на более высокие ставки.
По моему опыту, ни к чему хорошему, кроме как к склокам и шантажу руководства, знания зарплат конкретных людей не приведет.

Статистика, она примерная, а зп Пети, она точная, было бы наоборот, никто бы не интересовался Петей)
Рынок растет, зп должны адаптироваться. Если человека наняли еще до 2000, это не значит, что зп ему должны в немецких марках платить. На то и существует каждый год разговор с работниками, чтобы выяснить все требования и неравенства.
Шантаж руководства, вещь неплохая, если другого не остается.

 

[Kittiket]

Лично для меня зарплата еще и маркер профессиональной состоятельности, криворучкам много платить не будут. Мне приятно получать хорошую зп, просто потому что она означает что я умная, плюсом к самим непосредственно деньгам.

 

[Mеg]

Статистика, она примерная, а зп Пети, она точная, было бы наоборот, никто бы не интересовался Петей)
Рынок растет, зп должны адаптироваться. Если человека наняли еще до 2000, это не значит, что зп ему должны в немецких марках платить. На то и существует каждый год разговор с работниками, чтобы выяснить все требования и неравенства.
Шантаж руководства, вещь неплохая, если другого не остается.

Статистика, хоть и примерная, показывает именно ту среднюю линию, на которую стоит ориентироваться, оценивая себя, если уж так вот случилось, и оценить себя иначе не умеем.
Зарплата Пети - нечто конкретное, имеющее отношение куда больше к Пете и его обстоятельствам и характеристикам, чем к ориентиру для собственной зарплаты.

 

[yozhik]

Мне приятно получать хорошую зп, просто потому что она означает что я умная, плюсом к самим непосредственно деньгам.

А откуда вам известно, что у вас хорошая зарплата? Вдруг вашей индуске платят в 3 раза больше?

 

[cross]

криворучкам много платить не будут.

у меня плохие новости
Много может нет, но столько же сколько и остальным "пряомручкам" точно. Бывает даже больше иногда.

 

[Kittiket]

А откуда вам известно, что у вас хорошая зарплата? Вдруг вашей индуске платят в 3 раза больше?

Я знаю среднее по больнице для моей профессии.

 

[yozhik]

Я знаю среднее по больнице для моей профессии.

Ну так то среднее...

 

[Kittiket]

у меня плохие новости
Много может нет, но столько же сколько и остальным "пряомручкам" точно. Бывает даже больше иногда.

Ну я видела примеры когда откровенных криворучек даже увольняли и понижали. Так что я думаю что добровольно повышать им особо никто не будет. Есть конечно мастера разговорного жанра, умеющие продать себя в два раза дороже, чем они стоят, но это отдельный разговор.

 

[Kittiket]

Ну так то среднее...

Ну, да. А там уже смотришь выше у тебя среднего или ниже.

 

[cross]

Статистика, хоть и примерная, показывает именно ту среднюю линию, на которую стоит ориентироваться, оценивая себя, если уж так вот случилось, и оценить себя иначе не умеем.
Зарплата Пети - нечто конкретное, имеющее отношение куда больше к Пете и его обстоятельствам и характеристикам, чем к ориентиру для собственной зарплаты.

У Пети в моей компании, в моей позиции, у моего руководства, с моим +- опытом, в моем регионе, гораздо больше общего со мной, чем непонятным чувакам, в непонятном месте, с непонятным опытом и условиями работы, которые формируют статистику.

 

[Mеg]

Тут все дело в том, что кому-то важно соотношение его зарплаты и средней по профессии/в отрасли плюс собственные потребности и соображения о том, как должен оцениваться его труд, а другому - соотношение своей зарплаты и соседа. Мне как-то ближе первые, а вторые, эдакие "борцы за справедливость", не очень понятны и близки, что ни говори. Работать хотелось бы в коллективе первых, а не вторых, пока с этим везет.

 

[cross]

Ну я видела примеры когда откровенных криворучек даже увольняли и понижали. Так что я думаю что добровольно повышать им особо никто не будет. Есть конечно мастера разговорного жанра, умеющие продать себя в два раза дороже, чем они стоят, но это отдельный разговор.

Есть и такие случаи, а есть и наоборот. Повышать в должности может нет, но платить столько же, а то и больше + бонусы, лишь за то, что штаны дольше в компании отсидел, вполне общая практика.

 

[yozhik]

Eсть конечно мастера разговорного жанра, умеющие продать себя в два раза дороже, чем они стоят, но это отдельный разговор.

Да вот именно это и есть тот самый разговор. И совсем даже не отдельный. Не будут вам платить больше, чем немцу в той же отрасли с примерно теми же навыками.

А там уже смотришь выше у тебя среднего или ниже.

Это правильно, но речь о зарплате коллег твоего отдела, например. Тоесть людей конкретных, которые ты знаешь примерно чем занимаются и сколько условно на Тупо Германии сидят.

 

[Удаленный 5203]

А откуда вам известно, что у вас хорошая зарплата? Вдруг вашей индуске платят в 3 раза больше?

Ну так не все ли равно, может, и больше, но если меня моя зп устраивает и я считаю ее валидной оплатой своего труда?!
Если меня не устраивает, я иду и говорю о повышении, без оглядки на Петь и Кать. Говорю, что я вот такая офигенная, а вы знаете, что в средняя зарплата по моей специальности за время, пока я тут у вас делаю кнопку "зашибись" выросла по отрасли на столько-то, а рост моей несколько непропрорционален, и вообще я считаю, что моя зп выросла меньше, чем я прокачала скиллов, и кнопка "зашибись" теперь еще и мигает, если внезапно что-то пошло не так... Короче, в настоящее время я стою больше, чем вы мне платите. Давайте, мол, подумаем, что мы можем сделать с этим) При условии, что моя работа меня устраивает.
Если мне не нравится нагрузка и/или задачи, или если мне скучно, - да хоть в два раза мне зп повысь, это не спасет. Я работаю, чтобы жить, а не живу, чтоб работать.