Обсуждение банов, или сборная солянка спамерского флуда

[Юсси Ватанен]

Роман, рискну задать вопрос - и клянусь всем для меня ценным: без всякого подтекста, а из желания понять:
чем привлекают породы, которым… гм… наплевать на хозяина?..

Поясню: я, как человек, всю жизнь мечтающий о собаке (вероятно, так и промечтаю до конца жизни - но речь о другом), довольно хорошо представляю себе породы, которые меня привлекают: например, флэт-ретривер… ну и некоторые другие… объединяемые одним свойством: собака ориентирована на хозяина.
Чем привлекает собака, ориентированная «сама на себя»?..

За искренний ответ спасибо заранее!

Думаю тут у Ромы как с машинами- наугад
Ну, вот не угадал
П.с. Те, кто хочет чтоб скотинке ты был интересен только как источник корма, заводят кошек

 

[Yelena]

Думаю тут у Ромы как с машинами- наугад
Ну, вот не угадал

Если не ошибаюсь, Роман упоминал ранее (до того, как завести здесь собаку), что эту породу хорошо знает: кажется, была у него прежде (если ошиблась - сорри, Роман, поправьте ).

П.с. Те, кто хочет чтоб скотинке ты был интересен только как источник корма, заводят кошек

Денис, уж простите… и не кидайтесь тапками… но для меня все «мелкие» породы… не то чтобы сходны с кошками - нет, конечно… но… как бы сказать поточнее… не настолько компаньоны, что ли…

Ещё раз: осознаю, что для каждого владельца его порода - лучшая, и очень опасаюсь задеть чувства…
… просто: а вдруг я «к пенсии» дозрею - и внезапно чёт не понимаю…

 

[N1ckMar]

конечно… но… как бы сказать поточнее… не настолько компаньоны, что ли…

Да можно прямо говорить, чего лукавить - вовсе не собаки

 

[Yelena]

Да можно прямо говорить, чего лукавить - вовсе не собаки

Да не суть - но всяко иные, чем кошки
Про кошек мне известно доподлинно: у мамы была… у свекрови… у дочки…

… собака (бернский зенненхунд) была только у дочки - и то недолго

… а я сама с собаками (по возможности) общалась - но своей не было… (

 

[Romantomsk]

Роман, рискну задать вопрос - и клянусь всем для меня ценным: без всякого подтекста, а из желания понять:
чем привлекают породы, которым… гм… наплевать на хозяина?..

Поясню: я, как человек, всю жизнь мечтающий о собаке (вероятно, так и промечтаю до конца жизни - но речь о другом), довольно хорошо представляю себе породы, которые меня привлекают: например, флэт-ретривер… ну и некоторые другие… объединяемые одним свойством: собака ориентирована на хозяина.
Чем привлекает собака, ориентированная «сама на себя»?..

За искренний ответ спасибо заранее!

Ну тут всё просто. Как можно уже было заметить я не люблю живых существ без собственного мнения. Будь то люди (военная тематика), будь то животные. Я и детей своих воспитываю, чтобы они имели своё мнение, а не "мам, хочу вот такие кросовки" и кидает видео на тик-ток. А потом находишь их, читаешь отзывы - показываешь сыну и объясняешь почему это полное Г и нужно головой думать) Также и с собакой - Хаски был осознанный выбор (что бы там Денис не писал) и также было понимание, что это сложная собака и также было понимание, что сын на нёё вскоре забьёт, несмотря на огромное желание иметь собаку. Она обижается как ребёнок - честное слово. Гуляешь с ней, пытаешься тренировать, в какой-то момент перегибаешь палку, не каждый раз вкусняшку даёшь за выполнение команд и хоп - она как выключается - перестаёт реагировать на команды и перестаёт есть вкусняши - суёшь ей прям в нос, она отварачивается - первый раз такое у собак видел. Диана скажет наверняка, что это плохо, если собака перестаёт слушаться хозяина, но мне лично это нормально - я не считаю, что собака вещь и дожна всегда мне подчиняться, бывает и так. Но блин...когда я приезжаю домой после командировки это такое неподдельное счастье - она прям хрюкает (сам в шоке) от радости, что я домой вернулся...то есть не может скотинка без меня спокойно жить-то В такие моменты и понимаешь, что всё суета, а животинки лучше многих людей

 

[Romantomsk]

Да можно прямо говорить, чего лукавить - вовсе не собаки

Мы с женой называем такие породы завтраком для Луны (так нашу собаку зовут)...
Причём мы как-то рускоговорящих встретили с мелкой псинкой - они тоже также сказали, что их животинка это пища для Хаски)

 

[Юсси Ватанен]

Денис, уж простите… и не кидайтесь тапками… но для меня все «мелкие» породы… не то чтобы сходны с кошками - нет, конечно… но… как бы сказать поточнее… не настолько компаньоны, что ли…

Собаки в принципе все вне зависимости от породы привязаны к хозяевам. Отличие только к скольки, а дальше воспитание: если ты себя поставишь в роль ведомого, то собака тебя и не будет ставить ни во что. С щенячего возраста собаке дается понять кто главный в связке хозяин-собака. Это не мои домыслы, это и книги на немецком о воспитании в первые 8 недель и имейлы вроде от Тассо я получал с подобным упоминанием. В школе собачей наш тренер вдалбливает это всем хозяевам молодых и не очень собак, которые танцуют вокруг собачек, а те на них «кладут» (была девочка-подросток с мелко-средней породой, не помню точно какой, так тот кобелек не только игнорил ее команды, но однажды взял и помочился на нее четко показав, кто здесь главный).

 

[Yelena]

Ну тут всё просто. Как можно уже было заметить я не люблю живых существ без собственного мнения. Будь то люди (военная тематика), будь то животные. Я и детей своих воспитываю, чтобы они имели своё мнение, а не "мам, хочу вот такие кросовки" и кидает видео на тик-ток. А потом находишь их, читаешь отзывы - показываешь сыну и объясняешь почему это полное Г и нужно головой думать) Также и с собакой - Хаски был осознанный выбор (что бы там Денис не писал) и также было понимание, что это сложная собака и также было понимание, что сын на нёё вскоре забьёт, несмотря на огромное желание иметь собаку. Она обижается как ребёнок - честное слово. Гуляешь с ней, пытаешься тренировать, в какой-то момент перегибаешь палку, не каждый раз вкусняшку даёшь за выполнение команд и хоп - она как выключается - перестаёт реагировать на команды и перестаёт есть вкусняши - суёшь ей прям в нос, она отварачивается - первый раз такое у собак видел. Диана скажет наверняка, что это плохо, если собака перестаёт слушаться хозяина, но мне лично это нормально - я не считаю, что собака вещь и дожна всегда мне подчиняться, бывает и так. Но блин...когда я приезжаю домой после командировки это такое неподдельное счастье - она прям хрюкает (сам в шоке) от радости, что я домой вернулся...то есть не может скотинка без меня спокойно жить-то В такие моменты и понимаешь, что всё суета, а животинки лучше многих людей

Спасибо!

 

[Юсси Ватанен]

Ещё раз: осознаю, что для каждого владельца его порода - лучшая, и очень опасаюсь задеть чувства…
… просто: а вдруг я «к пенсии» дозрею - и внезапно чёт не понимаю…

Мне чувства никакие не задевают неправильные суждения
А если б была правда, то чего на нее обижаться?

 

[Павел К]

Роман, рискну задать вопрос - и клянусь всем для меня ценным: без всякого подтекста, а из желания понять:
чем привлекают породы, которым… гм… наплевать на хозяина?..

Поясню: я, как человек, всю жизнь мечтающий о собаке (вероятно, так и промечтаю до конца жизни - но речь о другом), довольно хорошо представляю себе породы, которые меня привлекают: например, флэт-ретривер… ну и некоторые другие… объединяемые одним свойством: собака ориентирована на хозяина.
Чем привлекает собака, ориентированная «сама на себя»?..

За искренний ответ спасибо заранее!

Не могу согласиться, хаски, как и другие пород собак очень ориентированы на хозяина.
У нас рядом живет хаски (мы с женой прозвали его ждун), когда хозяина нет дома он сидит и смотрит в окошко насупившись, не обращая никакого внимания ни на что вообще.

 

[Romantomsk]

Собаки в принципе все вне зависимости от породы привязаны к хозяевам. Отличие только к скольки, а дальше воспитание: если ты себя поставишь в роль ведомого, то собака тебя и не будет ставить ни во что. С щенячего возраста собаке дается понять кто главный в связке хозяин-собака. Это не мои домыслы, это и книги на немецком о воспитании в первые 8 недель и имейлы вроде от Тассо я получал с подобным упоминанием. В школе собачей наш тренер вдалбливает это всем хозяевам молодых и не очень собак, которые танцуют вокруг собачек, а те на них «кладут» (была девочка-подросток с мелко-средней породой, не помню точно какой, так тот кобелек не только игнорил ее команды, но однажды взял и помочился на нее четко показав, кто здесь главный).

Вроде и правильно, а вроде бы...одно дело когда речь о служебной собаке - там чёткое разграничение. Другое дело когда речь о члене семьи. Если конечно у человека комплексы и ему необходимо, чтобы кто-то подчинялся всегда, то тут понятно) Скажи мне - зачем тебе, чтобы собака тебя ставила во что-то?

 

[Юсси Ватанен]

перестаёт есть вкусняши - суёшь ей прям в нос, она отварачивается - первый раз такое у собак видел

Может наелась? В книге писали,что насытившись у собаки пропадает интерес к занятиям, да и сами занятия дозировать по ситуации надо

 

[Boris]

но для меня все «мелкие» породы… не то чтобы сходны с кошками - нет, конечно… но… как бы сказать поточнее… не настолько компаньоны, что ли

У меня на глазах, очень давно в свое время, охотничья собака маленькая (размером в тот момент ещё меньше большой кошки, специальная какая-то порода - бобров из нор таскать, прикиньте её силу) буквально за пару секунд убила (горло перегрызла) случайно выпущенную нерадивыми хозяевами кошку.
Ни лая, ни криков. Вот буквально бросок и лужа крови...
А собачка (маленькая) гордо идёт обратно к хозяину.
Скандал, конечно, был, но по итогу решили, что хозяева кошки виноваты сами..

PS
О нашёл, спасибо гуглу.
Вот такой милый пёсель был :

Джек-рассел-терьер.
Просто был супер профессиональный убийца.
Так что, это тот случай, когда размер не главное.

 

[Yelena]

Собаки в принципе все вне зависимости от породы привязаны к хозяевам. Отличие только к скольки, а дальше воспитание: если ты себя поставишь в роль ведомого, то собака тебя и не будет ставить ни во что. С щенячего возраста собаке дается понять кто главный в связке хозяин-собака. Это не мои домыслы, это и книги на немецком о воспитании в первые 8 недель и имейлы вроде от Тассо я получал с подобным упоминанием. В школе собачей наш тренер вдалбливает это всем хозяевам молодых и не очень собак, которые танцуют вокруг собачек, а те на них «кладут» (была девочка-подросток с мелко-средней породой, не помню точно какой, так тот кобелек не только игнорил ее команды, но однажды взял и помочился на нее четко показав, кто здесь главный).

Это я знаю, спасибо
Я же человек основательный, и «собачью тему» изучаю всю жизнь: про стайных животных и вожака стаи давно поняла

И то, что (вообще-то говоря) есть очень мало пород, которые, выражаясь кино-литературным языком, «умрут на могиле хозяина» - мне тоже известно ))

Тем не менее, «аборигены» наименее ориентированы на человека и наиболее - на себя, любимых

 

[Юсси Ватанен]

если собака перестаёт слушаться хозяина, но мне лично это нормально - я не считаю, что собака вещь и дожна всегда мне подчиняться, бывает и так.

На такие заявления мой тренер отвечает просто: какие заботы у собаки? Денег заработать, страховку оплатить, еду купить, свет оплатить? Нет. Ее единственная работа - тренировка. Она без хозяина никто, т.к. банку корма себе не откроет и без хозяина не выживет. А потому главный -хозяин, и точка.

 

[Romantomsk]

Может наелась? В книге писали,что насытившись у собаки пропадает интерес к занятиям, да и сами занятия дозировать по ситуации надо

Мы с тренером гуляли. Он сказал, что первый раз такое видит К занятиям может интерес и пропадает, но к еде???

 

[Boris]

Скажи мне - зачем тебе, чтобы собака тебя ставила во что-то?

Чтобы, например, однажды не покусать ребёнка чужого или своего, как бывает периодически, не?

 

[Romantomsk]

На такие заявления мой тренер отвечает просто: какие заботы у собаки? Денег заработать, страховку оплатить, еду купить, свет оплатить? Нет. Ее единственная работа - тренировка. Она без хозяина никто, т.к. банку корма себе не откроет и без хозяина не выживет. А потому главный -хозяин, и точка.

Ну он тренер) Ему так говорить по долгу службы) Но я ж белая ворона. У меня всегда своё собственное мнение) Пусть он так считает, но мне такое втирать не надо)

 

[Romantomsk]

Чтобы, например, однажды не покусать ребёнка чужого или своего, как бывает периодически, не?

Ой, ты вечно боишься собак, с тобой разговор не сладится) Хаски загрызёт косулю за две минуты, но после этого тут же побежит с детьми в догоняшки играть) Нашу собаку иногда соседи берут напрокат, чтобы в саду погонять с ней

 

[Yelena]

Если конечно у человека комплексы и ему необходимо, чтобы кто-то подчинялся всегда, то тут понятно) Скажи мне - зачем тебе, чтобы собака тебя ставила во что-то?

Вопрос был не мне, но мне как психоаналитику глубина вопроса - прям бальзам на душу!
Кстати, это изначально тот вопрос, на который я ищу ответ для себя - и почему спрашивала Вас о причинах выбора породы

Попробую ответить, ибо самой интересна дискуссия :
наверно, потому, что «счастье - это когда тебя понимают» (мой любимый к/ф “Доживем до понедельника”) … наверно, это же касается своей собаки: чем больше её ориентированность на хозяина - тем выше вероятность (или иллюзия ) понимания ))
… как-то так