Обсуждение частоты курения

[Юсси Ватанен]

За год примерно 1000 выходит.

пардон, пачка за 2 дня? осталось хоть что страховать?

 

[bullet]

пардон, пачка за 2 дня? осталось хоть что страховать?

Пачка за 2 дня еще не самый плохой вариант) у меня дружбан вставал ночью 2 раза покурить, спать не мог)) мог и полторы пачки в день употребить

 

[Aleks]

пардон, пачка за 2 дня? осталось хоть что страховать?

Пардон, без обид, вы сами курили? Пачка за 2 дня ещё не самый плохой вариант. В среднем среди заядлых курильщиков пачка в день это норма.

 

[Юсси Ватанен]

Пардон, без обид, вы сами курили? Пачка за 2 дня ещё не самый плохой вариант. В среднем среди заядлых курильщиков пачка в день это норма.

Так точно: сейчас максимум 3сигареты в день,но не каждый. А ранее в худшие времена до 5шт в день

 

[Aleks]

Denis, с одной стороны могу вас поздравить, 3-5 сигарет в день это не так страшно. Судя по моим курящим знакомым я со своей пачкой в 2 дня был не достоен называться курильщиком. С другой стороны, как наиболее верующими являются бывшие атеисты, так наиболее антитабачниками являются бывшие курильщики. Так что, мой вам совет, бросайте это дело совсем, результаты налицо. Если по поводу алкоголя у докторов еще есть сомнения, то по поводу курения все едины: отрава в чистом виде. Мой личный опыт это подтверждает. Тем более с вашим уровнем потребления проблем особо проблем возникнуть не должно.

 

[Максим331]

Хм, у меня знакомый курит 2 пачки в день, думаю у вас все еще хорошо!

 

[Andreas Spiegel]

Курю уже больше 20 лет. Сигареты от "чуть лучше махорки"(бывало и такое, правда очень не долго) до Marlboro, Davidoff.
Количество колеблется от 5-7 сигарет в день (крайне редко) до 2,5 пачек за вечер(тоже очень редко). В среднем пачка в день. Иногда чуть меньше.
Кстати, в Германии стал курить меньше. Лениво забивать много и долго(или табак более качественный, надольше сигареты хватает), а готовые стоят дорого - тут уже жаба давит.

 

[Guten ABEND S0C4]

Некоторым Ален Карр помогает бросить, но далеко не для всех он убедителен. Как по мне, Джеймс Прохазка на тему зависимостей очень правильно пишет в книге "Психология позитивных изменений". Книга помогает понять себя в этих вопросах и грамотно подойти к процессу бросания, если есть желание, конечно же Приправить это всё Чампиксом - и даже по наркомански заядлый курильщик сможет завязать. Проверено. К счастью, меня самого эта гадость миновала, но в моём окружении есть люди, которые так бросили. К сожалению, были и те, кто при отличной наследственности и долгожителях родителях, включая переваливших за сто лет, умерли от курева очень рано.

 

[Andreas Spiegel]

Ален Карр помог ровно по попадания на глаза не выброшенной пачки. Бросал ровно один раз, хватило на 2,5 месяца. Мозг выносил всем домашним, точнее жене.
Из всех курильщиков в моем окружении конкретно от сигарет не умер никто. От алкоголя: Отчим, отчим матери. Остальные или собственная смерть, или болезни, напрямую с сигаретами не связанные. И в глубоком детстве умер мой сосед от рака легких, прошедший войну без единой сигареты.

 

[Степан Бабкин]

Ален Карр помог ровно по попадания на глаза не выброшенной пачки.

А там в книжке написано - как только захотелось покурить или даже выкурил - сразу читать книжку снова. Если не перечитывать, увы, вероятность что снова начнёшь весьма велика. И виновата в этом не книжка Я сам перечитывал 7 раз. Курил 7 лет. Не курю уже...12? или больше? в общем очень давно.

Последний раз, когда перечитывал книжку - несколько лет спустя, как бросил. Но её точно необходимо перечитывать.

 

[Guten ABEND S0C4]

Из всех курильщиков в моем окружении конкретно от сигарет не умер никто.

У Прохазки это называется первой фазой - отрицание существования проблемы...

Мои примеры противоположны Вашим и к сожалению они из самого ближайшего круга родственников.

Я ни в коем случае никого и ни в чём не пытаюсь убедить. Докинз упаси))) Курить или не курить - это сугубо личное дело каждого. Просто делюсь информацией, которая мне кажется ценной, в надежде на то, что кому-то из посетителей форума может оказаться полезной и продлит жизнь на десяток другой лет

 

[Andreas Spiegel]

А там в книжке написано - как только захотелось покурить или даже выкурил - сразу читать книжку снова. Если не перечитывать, увы, вероятность что снова начнёшь весьма велика. И виновата в этом не книжка Я сам перечитывал 7 раз. Курил 7 лет. Не курю уже...12? или больше? в общем очень давно.

Последний раз, когда перечитывал книжку - несколько лет спустя, как бросил. Но её точно необходимо перечитывать.

Так я ж не на книжку пиняю. Видимо не сильно-то и хотелось бросать.

 

[Andreas Spiegel]

У Прохазки это называется первой фазой - отрицание существования проблемы...

Ага. А еще я небольшой приверженец теорий заговора. И если смотреть с этой точки зрения, то некоторые заболевания как бы можно ставить под вопрос. Равно как и некоторые причины некоторых заболеваний.
Я не отрицаю вредность курения, если что, я просто сомневаюсь, что рак ллегких вот 100% от курения. Было бы так - вымерли бы все курильщики. Но почему-то кто-то заболевает, а кто-то нет. Мало того, заболевают в том числе и те, кто никогда не курил и возле топки паровоза не жил.

 

[Guten ABEND S0C4]

Я не отрицаю вредность курения, если что, я просто сомневаюсь, что рак ллегких вот 100% от курения.

Согласен. Наследственность никто не отменял))) Но и факторы окружающей среды, к которым относится и курение - тоже

 

[Andreas Spiegel]

Согласен. Наследственность никто не отменял))) Но и факторы окружающей среды, к которым относится и курение - тоже

Итого имеем, наследственность, окружающая среда, где только на курение я могу влиять, вода, еда, ну может еще что-то. Так откуда уверенность, что именно курение вызывает рак? Ну или так: Откуда информация, что только курение вызывает рак или вызывает его в подавляющем числе случаев?

 

[Guten ABEND S0C4]

Так откуда уверенность, что именно курение вызывает рак? Ну или так: Откуда информация, что только курение вызывает рак или вызывает его в подавляющем числе случаев?

Andreas, прежде всего - дай Бог Вам здоровья

К сожалению, ещё не успел Вас достаточно узнать, чтобы понимать, когда Вы шутите, а когда говорите серьёзно. Хочется верить, что в данном случае это не серьёзно. А то так не долго и до разговоров о том, Земля круглая или плоская можно дойти Хотя, что мешает плоской Земле быть круглой?! Наверное правильнее было бы сказать - сферическая, и то - с оговорками))) Ворде даже есть особое название для её формы... Не помню. Но мы не об этом)))

Ну а если серьезно, то то немногое, что я о Вас знаю, позволяет мне с полной уверенностью утверждать, что Вы не тот человек, который не способен самостоятельно находить и анализировать информацию, не забывая при этом про разумную долю скептического отношения ко всему. Слово "разумную" я бы даже подчеркнул Так что версию "нет доказательств вреда от курения" можно смело исключить

И что всё это значит? А то, что отношение к теме вреда курения - это Ваш осознанный выбор. Почему выбор именно таков - может быть известно лишь Вам самому, и что-то мне подсказывает, что "не понимать собственные мотивы" - это ну вообще не про Вас))) А как только этот выбор сделан, то "правильные" факты подтянуть не составит труда. "В Интернете всё есть!!!" А на "неправильные" или неудобные можно глаза приподзакрыть

Andreas, я правда никого и ни в чём не хочу и не пытаюсь убедить, или чего-то там кому-то доказать. Мне повезло, и каким то чудом меня эта гадость обошла стороной. И это при том, что я был единственным не курящим среди друзей на доисторической родине. А как недавно оказалось, ещё и имею генетическую предрасположенность к никотиновой зависимости. Да и отец и дядька курили... Зная себя, я совсем не уверен, что я смог бы бросить, если бы курил.

Andreas, если подытожить, то я уверен, что если в какой то момент Вы вдруг решите изменить своё отношение к этому вопросу, или хотя бы усомниться в своих убеждениях, то вся необходимая информация и доказательства найдутся без труда

 

[TeleDoc]

Итого имеем, наследственность, окружающая среда, где только на курение я могу влиять, вода, еда, ну может еще что-то. Так откуда уверенность, что именно курение вызывает рак? Ну или так: Откуда информация, что только курение вызывает рак или вызывает его в подавляющем числе случаев?

Цитата: "
Conclusions
The association of lung cancer with smoking is strong, evident for all lung cancer types, dose-related and insensitive to covariate-adjustment."

Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3505152/

 

[Andreas Spiegel]

Так что версию "нет доказательств вреда от курения" можно смело исключить

Я не совсем это и точно не буквально имел ввиду. Если точнее, то ПОКА я не нашел прямого подтверждения (врачи конечно же меня могут урыть, но на то они и врачи), что курение и только оно, способствует большинству случаев рака легких. Ну вот хотя бы потому, что не курильщики также заболевают, также тяжело переносят и также мучительно уходят.

А то, что отношение к теме вреда курения - это Ваш осознанный выбор.

Разумеется. И я осознаю, хотя доказательств в моем теле особых нет, что оно таки вредное.

Andreas, если подытожить, то я уверен, что если в какой то момент Вы вдруг решите изменить своё отношение к этому вопросу, или хотя бы усомниться в своих убеждениях, то вся необходимая информация и доказательства найдутся без труда

Так я ж во вреде курения и не сомневаюсь, просто ВСЕ ЕЩЕ считаю, что значение этого "вредно" сильно преувеличивают. Ну вот так мне пока что думается.
В этому же кучу можно кинуть теорию о несуществовании СПИДа, всемирного правительства, массонского заговора и существование Б-га(или его отсутствия, кому как удобно).
Как-то так.

 

[Andreas Spiegel]

The association of lung cancer with smoking is strong, evident for all lung cancer types, dose-related and insensitive to covariate-adjustment."

Так вопрос не в том, что в массы подобное продувается очень активно, а в том, насколько это правда.

 

[TeleDoc]

Так вопрос не в том, что в массы подобное продувается очень активно, а в том, насколько это правда.

Ну не знаю, если метаанализ 287 исследований - это продувание в массы, то я бессильно опускаю руки...

Если ковыряться глубже, то, действительно, обнаружится, что до того, как табак стали курить в виде современных сигарет, рак легких был достаточно редкой находкой.