Обсуждение задачи о трёх паровозах

[Удаленный 5203]

В моей картинке - не имеет значения )

@Diana , я понимаю, о чем Вы говорите: вероятность столкновения А с Б, Б с С usw. Чисто расчетно - видимо, да.
Но для меня решение выглядит иначе.

Наверное, так нагляднее будет. Ессиь 8 возможных вариантов движения, 6 из которых приведут к столкновению.

 

[Yelena]

Посмотреть вложение 3144
Наверное, так нагляднее будет. Ессиь 8 возможных вариантов движения, 6 из которых приведут к столкновению.

Спасибо это неоспоримое «расчетное» решение )

К сожалению, не могу так же наглядно нарисовать ту «не-расчетную» составляющую, которая видится мне )
скажем так: я ставлю под сомнение, что каждый из этих 8 случаев равновероятен )) не кидайтесь тапками: у меня с теорией вероятности личные отношения

 

[Michael_244]

В первом топике было
Вопрос на логику мышления:
Три паравоза в трёх узлах треугольника одновременно выезжают в сторону одной из двух других вершин. Какова вероятность, что они не столкнутся друг с другом?

Короче вот единственный человек, который получил бы оффер. За умение выходить за рамки

 

[Boris]

я ставлю под сомнение, что каждый из этих 8 случаев равновероятен

в связи с каким аргументом? Хотя бы один.

 

[Степан Бабкин]

в связи с каким аргументом? Хотя бы один.

Правшей больше чем левшей, например ?

 

[Yelena]

в связи с каким аргументом? Хотя бы один.

А какие у Вас доказательства обратного? Кроме учебника по теории вероятности )

 

[Kittiket]

Короче вот единственный человек, который получил бы оффер. За умение выходить за рамки

Да я просто ленивая жопа и мне лень считать вероятности. И задачи это терпеть не могу, мне они кажутся издевкой. Интервьюер вычитал ее где-то и не факт что сам бы решил. И сидит прикалывается над твоими потугами. А ты и так на нервах, а тут еще это, и в половине случаев есть какое-то надувательство в условии. Типа какой ты дурак, яблоки на елках не растут, чо ты тут считаешь?

 

[Michael_244]

Короче вот единственный человек, который получил бы оффер. За умение выходить за рамки

Не, серьезно, это очень важное умение. У меня недавно была задача - нанести на деталь DMC с серийным номером, внутри которого есть константные значения, а есть счётчик с инкрементом 1, начинающийся не с 0. И он должен каждый день обнуляться. Обнулять счётчик со сменой суток станок умеет. А вот начать его с заданного значения - нет (ставит все нули). Ну я че, начал выносить мозг производителю по-тихонечку, мол, нужна такая опция. Коллега шёл мимо, посмотрел, говорит - так у тебя все равно больше 100 деталей в день не бывает, сделай первые цифры константными. Я такой: Семён Семёныч!

 

[Boris]

так у тебя все равно больше 100 деталей в день не бывает

Это сейчас. Пока. а что будет дальше - не известно.
А если станет больше 100?
А если станков станет больше чем один?
коллега не шарит.

 

[Yelena]

это очень важное умение

Как раз в Германии столкнулась с тотальной нелюбовью выходить за рамки - и столь же тотальной неприязнью к выходящим.
Опыт этот, конечно, индивидуальный - но неоднократный.

 

[Kittiket]

Это сейчас. Пока. а что будет дальше - не известно.
А если станет больше 100?
А если станков станет больше чем один?
коллега не шарит.

Угу, я помню нам дали формат айдишника типа 000000023-23. Где первая часть это айдишник родительской сущности, а вторая дочерней. Мы конечно спросили, а что будет когда дочерних станет больше ста? Нам сказали - да не, такого быть не может, их обычно 2-3 ну 10. И валидацию не делайте, не нужна вообще. Угадайте от чего у тестеров периодически начинали падать тесты и приходилось заново пересоздавать все объекты? Да и реальных кейсов от юзеров парочка-другая прилетела.

 

[Michael_244]

Это сейчас. Пока. а что будет дальше - не известно.
А если станет больше 100?
А если станков станет больше чем один?
коллега не шарит.

Это да, но факт в том, что я зациклился на решении «в лоб», а коллега вышел за рамки, что называется. Ну или возможно, это
был просто свежий взгляд со стороны - тоже может быть.

 

[Romantomsk]

А кто вообще сказал что они должны столкнуться едя навстречу. Может там не одноколейка.

Снимаю шляпу. Я бы сразу взял бы на работу за такой ответ.

 

[Romantomsk]

Посмотреть вложение 3144
Наверное, так нагляднее будет. Ессиь 8 возможных вариантов движения, 6 из которых приведут к столкновению.

Да конечно. Все 8 приведут к столкновению - разные скорости движения, несоблюдение дистанции до впередиедующего состава и все, бац!

 

[Cartagena]

Да конечно. Все 8 приведут к столкновению - разные скорости движения, несоблюдение дистанции до впередиедующего состава и все, бац!

Они стартуют одновременно и едут только до точки. Т.о. дистанция не влияет, если все едут в одну сторону. А если навстречу, то какая уж тут дистанция?
0.25 как и было сказано.

 

[Kutlin Denis]

Нестандартное мышление это хорошо, если нет разложенного по полочкам технического задания.

Вот из жизни ситуация. Из некоторого источника получен большой объем слабо структурированных данных, среди которых есть даты. После проведения в читаемый вид, заказчик говорит, что дата явно неправильные. Поэтому, вот другой источник, откуда взять даты, сопоставить с уже имеющимися объемом данных, использовать даты из второго источника.
Источники друг с другом никак не пересекаются и не синхронизированы.
Кто сможет угадать, что забыл сказать заказчик?
Подсказка - множество данных первого и второго источника пересекаются лишь частично.

 

[Cartagena]

Нестандартное мышление это хорошо, если нет разложенного по полочкам технического задания.

Вот из жизни ситуация. Из некоторого источника получен большой объем слабо структурированных данных, среди которых есть даты. После проведения в читаемый вид, заказчик говорит, что дата явно неправильные. Поэтому, вот другой источник, откуда взять даты, сопоставить с уже имеющимися объемом данных, использовать даты из второго источника.
Источники друг с другом никак не пересекаются и не синхронизированы.
Кто сможет угадать, что забыл сказать заказчик?
Подсказка - множество данных первого и второго источника пересекаются лишь частично.

Он забыл сказать, что заплатит миллиард денег.

 

[SimRe]

А какие у Вас доказательства обратного? Кроме учебника по теории вероятности )

А вы смоделируйте. Это недолго. Я в течении многих лет сомневался в парадоксе дней рождений (вероятность, что у двух человек в группе совпадёт день рождения, в группе из 23 человек --50%). Весь мой жизненный опыт этому противоречит. Я не наблюдал такого ни разу в жизни, хотя учился в разных группах, классах и т.д. Потом как-то вспомнил об этом на работе -- две строчки в Matlab, и за секунду сгенерированы 10,000 классов по 23 человека, и таки да 50%. Потом я ещё даже файл с атмосферным шумом скачал, чтоб точно, а не на LFSR случайные числа генерить. Тоже 50%. В тот же вечер позвонил брату, рассказал об этом. А он такой, да ты что, у меня же в первой нашей школе ещё у двоих со МНОЙ совпадало день рождения, и в другой школе у моего другана было в один день со мной, и в универе в одной из групп был чувак.
С ТВиСТ основная проблема, что он неинтуитивен -- броски монетки 1,1,1,1 кажутся менее вероятными, чем 0,1,1,0, например. Ещё люди отвратно придумывают случайные цифры и т.д.

 

[Yelena]

А вы смоделируйте

Я и смоделировала ) просто в моей модели не 8 вариантов, а 2: направление всех 3-х совпадет - или НЕ совпадет.
К теории вероятности эта модель отношение имеет весьма отдаленное, но если перевести на язык тервер - считайте, что я полагаю «вес» последних 2-х вариантов равным «весу» остальных 6-ти ) почему? «патаму шта»

Кстати, мне гораздо интереснее другое: какое практическое значение может иметь эта задача посчитанная вероятность для повышения прибыльности предприятия - или, как минимум, для оптимизации процессов?

 

[Kutlin Denis]

Не конкретно эта задача, а теория вероятности в целом лежит в основе расчетов, например, переодичности обслуживания работающего оборудования, или хранящихся изделий. А так же условий работы / хранения.