От кого надо вести немецкую национальность

[Vog]

Здравствуйте Степан и все участника форума.Хотел бы спросить в 90-х годах тоже надо было вести линию от предка которому на момент 1941 года было совершенолетие

здравствуйте!
очень много нюансов в том, что Вы пытаетесь узнать. без конкретики, подробностей ситуации/дела ответ «в лоб» может Вас ввести в заблуждение

 

[kraychIvan6868]

здравствуйте!
очень много нюансов в том, что Вы пытаетесь узнать. без конкретики, подробностей ситуации/дела ответ «в лоб» может Вас ввести в заблуждение

Здравствуйте! описываю конкректно.Я подавал 2018 году на позднего переселенца мне пришел отказ потому что у меня не было документа на моего деда что он немец который родился в 1899 году а мой папа родился в 1932 году. И в моем свидетельстве о рождении указано что мой папа немец.Но дело в том что все мои родственики по папиной линии в 90-х годах все переехали в германию и все переехали по 4 параграфу.Это я имею в виду что переехали родные братья и сестры моего папы которые родились в 1941 году в 1944 году в 1937 году и они все утверждают что им не надо было предоставлять документы по своему отцу то есть по моему деду.Я это спрашиваю только из за того чтоб узнать надо было им этот документ или нет

 

[kraychIvan6868]

здравствуйте!
очень много нюансов в том, что Вы пытаетесь узнать. без конкретики, подробностей ситуации/дела ответ «в лоб» может Вас ввести в заблуждение

А конкректно я бы хотел узнать.Если моим родственикам нужен был документ по своему папе то есть мой дедушка.То тогда я буду их просить чтоб они дали мне довереность и номер своего дела чтоб я мог запросить ихнее дело .Или они сами могут это сделать .Но дело в том что они говорят что им в 90-х этого документа не надо было

 

[Vog]

А конкректно я бы хотел узнать.Если моим родственикам нужен был документ по своему папе то есть мой дедушка.То тогда я буду их просить чтоб они дали мне довереность и номер своего дела чтоб я мог запросить ихнее дело .Или они сами могут это сделать .Но дело в том что они говорят что им в 90-х этого документа не надо было

ну, вот, теперь понятнее ситуация. не имеет для конкретно Вашего дела никакого значения что Вашим родственникам надо или не надо было предоставлять.
Ваш отказ был за недоказанностью «немецкости» опорного предка? или отказ по происхождению от предка-немца? было бы правильнее, если бы Вы выложили/процитировали мотивировку отказа.
1. ссылка на Антраги /решения АВ Ваших родственников помогут.
Вам стоит просить родственников сообщить Вам их номера дел и/или данные удостоверений ПП (Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 (поздний переселенец) или § 15 Abs. 2 (супруг/потомок) BVFG (Spätaussiedlerbescheinigung)).
2. также могут помочь СОР единокровных братьев/сестёр Вашего отца 1941 и 1944 г.р. при условии, что в них указана немецкая национальность их общего отца- Вашего деда (нужны будут их нотариально заверенные копии, если этих СОР нет в делах Ваших родственников).
3. нужны СОБ Вашего деда (спросите родственников или запросите ЗАГС) и его справка о репрессиях, а также СОР Вашего отца, и его СОБ

 

[kraychIvan6868]

ну, вот, теперь понятнее ситуация. не имеет для конкретно Вашего дела никакого значения что Вашим родственникам надо или не надо было предоставлять.
Ваш отказ был за недоказанностью «немецкости» опорного предка? или отказ по происхождению от предка-немца? было бы правильнее, если бы Вы выложили/процитировали мотивировку отказа.
1. ссылка на Антраги /решения АВ Ваших родственников помогут.
Вам стоит просить родственников сообщить Вам их номера дел и/или данные удостоверений ПП (Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 (поздний переселенец) или § 15 Abs. 2 (супруг/потомок) BVFG (Spätaussiedlerbescheinigung)).
2. также могут помочь СОР единокровных братьев/сестёр Вашего отца 19341 и 1944 г.р. при условии, что в них указана немецкая национальность их общего отца- Вашего деда (нужны будут их нотариально заверенные копии, если этих СОР нет в делах Ваших родственников).
3. нужны СОБ Вашего деда (спросите родственников или запросите ЗАГС) и его справка о репрессиях, а также СОР Вашего отца, и его СОБ

Здравствуйте в свидетельствах о рождении моего папы и так же в свидетельствах о рождении его братьев и сестер стоит прочерк по ихнему папе то есть моему деду . Отказ у меня был якобы мой дед не перенес судьбу немецкого народа .Справок о репресиях нету .Но все мои родственики тети дяди и ихнии дети все в германии с 90-х глдов и все поодиночку подавали на себя антраг тем самым все имеют 4 параграф .У меня есть ихнии номера и другие немецкие документы что они уже получили позднего переселенца и я отправлял в ВVA эти документы но но увы они настаивают на своем.

 

[kraychIvan6868]

Здравствуйте в свидетельствах о рождении моего папы и так же в свидетельствах о рождении его братьев и сестер стоит прочерк по ихнему папе то есть моему деду . Отказ у меня был якобы мой дед не перенес судьбу немецкого народа .Справок о репресиях нету .Но все мои родственики тети дяди и ихнии дети все в германии с 90-х глдов и все поодиночку подавали на себя антраг тем самым все имеют 4 параграф .У меня есть ихнии номера и другие немецкие документы что они уже получили позднего переселенца и я отправлял в ВVA эти документы но но увы они настаивают на своем.

Я Извиняюсь документы по деду я уже везде искал .Ищу уже 6 лет но увы .И вот некоторые юристы германии что доккменты по моему деду должны быть в деле моих родствеников.Другие говорят что не факт что родственики в 90-х двали такие документы .Да еще все мои родственики получали комендатурские деньги те котоые родились до 1956 года .Я у них спрашивал что мол как вы их получили если нету бумажки что дед был под комендатурой на что они мне ответили что в 90-х всем давали эти деньги кто родился до 1956 года .И вот теперь не знаю или они мне врут или это правда хотелось бы мне в этом разобраться .Отношения у меня с ними натянутые

 

[Vog]

Здравствуйте в свидетельствах о рождении моего папы и так же в свидетельствах о рождении его братьев и сестер стоит прочерк по ихнему папе то есть моему деду . Отказ у меня был якобы мой дед не перенес судьбу немецкого народа .Справок о репресиях нету .Но все мои родственики тети дяди и ихнии дети все в германии с 90-х глдов и все поодиночку подавали на себя антраг тем самым все имеют 4 параграф .У меня есть ихнии номера и другие немецкие документы что они уже получили позднего переселенца и я отправлял в ВVA эти документы но но увы они настаивают на своем.

к сожалению, тогда закон был другим
в данном случае (когда нет документального подтверждения репрессий) от Вас требуется документами доказать, что в период репрессий (1941-1956) опорный предок-немец (Ваш дед) не скрывал и декларировал свою немецкую национальность прежде всего в документах ЗАГС: СОБ, СОР детей и/или в паспорте (выданном в те годы) и/или военном билете (тех лет)

 

[Vog]

Я Извиняюсь документы по деду я уже везде искал .Ищу уже 6 лет но увы .И вот некоторые юристы германии что доккменты по моему деду должны быть в деле моих родствеников.Другие говорят что не факт что родственики в 90-х двали такие документы .Да еще все мои родственики получали комендатурские деньги те котоые родились до 1956 года .Я у них спрашивал что мол как вы их получили если нету бумажки что дед был под комендатурой на что они мне ответили что в 90-х всем давали эти деньги кто родился до 1956 года .И вот теперь не знаю или они мне врут или это правда хотелось бы мне в этом разобраться .Отношения у меня с ними натянутые

где именно были под комендатурой Ваши родственники? где проживали до репрессий?
Вы запрашивали сведения о репрессиях везде (где именно)?

 

[Vog]

Здравствуйте в свидетельствах о рождении моего папы и так же в свидетельствах о рождении его братьев и сестер стоит прочерк по ихнему папе то есть моему деду . Отказ у меня был якобы мой дед не перенес судьбу немецкого народа .Справок о репресиях нету .Но все мои родственики тети дяди и ихнии дети все в германии с 90-х глдов и все поодиночку подавали на себя антраг тем самым все имеют 4 параграф .У меня есть ихнии номера и другие немецкие документы что они уже получили позднего переселенца и я отправлял в ВVA эти документы но но увы они настаивают на своем.

а что значит «прочерк по отцу»? в графе отец прочерк?

 

[kraychIvan6868]

а что значит «прочерк по отцу»? в графе отец прочерк?

В свидетельстве о рождении моего папы в графе национальность стоит прочерк и у его братьев и сестер тоже так же.То есть нету национальности ихнего отца моего деда

 

[Vog]

В свидетельстве о рождении моего папы в графе национальность стоит прочерк и у его братьев и сестер тоже так же.То есть нету национальности ихнего отца моего деда

это первичные, оригинальные свидетельства о рождении? по месту нахождения/хранения актовых записей проверяли?
без доказательств немецкой национальной декларации опорного предка (деда) в годы репрессий шансов нет

 

[kraychIvan6868]

В свидетельстве о рождении моего папы в графе национальность стоит прочерк и у его братьев и сестер тоже так же.То есть нету национальности ихнего отца моего деда

Я с закарпатской области это такой специфическая область она до 1945 года была под венгрией и только потом стала Украиной.Свидетельства ни рождения ни свидетельства о браке мне ничего не дают так как свидетельство о браке моего деда 1923 года тогда здесь была чехословакия ВVA этого документа не надо .Я им отправлял документ что мой дед в 1921 году когда здесь была чехословакия при переписи населения записан немцем .Но увы им это не надо как вы правильно пишете только за период с 1941 года и выше.Да кстати я им отправлял документ вытяг свидетельства о смерти где в актовых записях дед записан немец это тоже не взяли до внимания.А в свидетельстве о браке моего папы.Мой папа там записан немец но и в моем садетельстве о рождении он тоже записан немец он с 1932 года этого мало .Только по деду нужны документы но увы у меня их нету.Дед мой умер я его так и не видел папа мой тоже умер .Как то так извините

 

[Vog]

Я с закарпатской области это такой специфическая область она до 1945 года была под венгрией и только потом стала Украиной.Свидетельства ни рождения ни свидетельства о браке мне ничего не дают так как свидетельство о браке моего деда 1923 года тогда здесь была чехословакия ВVA этого документа не надо .Я им отправлял документ что мой дед в 1921 году когда здесь была чехословакия при переписи населения записан немцем .Но увы им это не надо как вы правильно пишете только за период с 1941 года и выше.Да кстати я им отправлял документ вытяг свидетельства о смерти где в актовых записях дед записан немец это тоже не взяли до внимания.А в свидетельстве о браке моего папы.Мой папа там записан немец но и в моем садетельстве о рождении он тоже записан немец он с 1932 года этого мало .Только по деду нужны документы но увы у меня их нету.Дед мой умер я его так и не видел папа мой тоже умер .Как то так извините

увы. закон не репатриационный (как у евреев или венгров). мало быть немцем, или из немецкой семьи.
вон, 25% аргентинцев - немцы по национальности/происхождению.
закон (нынешняя его редакция) требует, чтобы «опорный предок» в 1941-1956 гг был репрессирован и/или как минимум декларировал себя немцем в доках ЗАГС именно в эти годы

 

[kraychIvan6868]

Я с закарпатской области это такой специфическая область она до 1945 года была под венгрией и только потом стала Украиной.Свидетельства ни рождения ни свидетельства о браке мне ничего не дают так как свидетельство о браке моего деда 1923 года тогда здесь была чехословакия ВVA этого документа не надо .Я им отправлял документ что мой дед в 1921 году когда здесь была чехословакия при переписи населения записан немцем .Но увы им это не надо как вы правильно пишете только за период с 1941 года и выше.Да кстати я им отправлял документ вытяг свидетельства о смерти где в актовых записях дед записан немец это тоже не взяли до внимания.А в свидетельстве о браке моего папы.Мой папа там записан немец но и в моем садетельстве о рождении он тоже записан немец он с 1932 года этого мало .Только по деду нужны документы но увы у меня их нету.Дед мой умер я его так и не видел папа мой тоже умер .Как то так извини

Я с закарпатской области это такой специфическая область она до 1945 года была под венгрией и только потом стала Украиной.Свидетельства ни рождения ни свидетельства о браке мне ничего не дают так как свидетельство о браке моего деда 1923 года тогда здесь была чехословакия ВVA этого документа не надо .Я им отправлял документ что мой дед в 1921 году когда здесь была чехословакия при переписи населения записан немцем .Но увы им это не надо как вы правильно пишете только за период с 1941 года и выше.Да кстати я им отправлял документ вытяг свидетельства о смерти где в актовых записях дед записан немец это тоже не взяли до внимания.А в свидетельстве о браке моего папы.Мой папа там записан немец но и в моем садетельстве о рождении он тоже записан немец он с 1932 года этого мало .Только по деду нужны документы но увы у меня их нету.Дед мой умер я его так и не видел папа мой тоже умер .Как то так извините

Да кстати моего деда забирали в 1944 году в фильтрационый лагерь здесь был всех лиц немецкой и аенгерской национальности тогда забирали проверяли их там и если не был замечен в способничестве германским властям то отпускали .Деда там держали пол года но потом отпустили это и родственики гоаорят но бумаг на это никаких нету .Я здесь в архиве узнавал что где могут быть те списки сказали в москве в архиве я писал туда но увы тишина .Может быть какие то оригиналы документов есть у моих родствеников деда когда выпустили из фильтрационого лагеря наверное какой то документ дали что он там был .Логично ведь

 

[Vog]

Да кстати моего деда забирали в 1944 году в фильтрационый лагерь здесь был всех лиц немецкой и аенгерской национальности тогда забирали проверяли их там и если не был замечен в способничестве германским властям то отпускали .Деда там держали пол года но потом отпустили это и родственики гоаорят но бумаг на это никаких нету .Я здесь в архиве узнавал что где могут быть те списки сказали в москве в архиве я писал туда но увы тишина .Может быть какие то оригиналы документов есть у моих родствеников деда когда выпустили из фильтрационого лагеря наверное какой то документ дали что он там был .Логично ведь

«тишина» не может быть. по закону о Обращениях граждан должен быть ответ, если Вы писали в госучреждение

 

[kraychIvan6868]

«тишина» не может быть. по закону о Обращениях граждан должен быть ответ, если Вы писали в госучреждение

Может быть это связано с войной с Украиной .Не знаю даже

 

[kraychIvan6868]

Может быть это связано с войной с Украиной .Не знаю даже

Буду пробовать еще писать