Потомки немцев, получивших отказ BVA

[AlexandraW]

Доброго дня! У вас на сайте указана следующая информация:
Не получится забрать с собой ни по какому параграфу:

• Совершеннолетних потомков

Что именно это означает? Что заявитель не может взять своих совершеннолетних детей?

 

[Cartagena]

Доброго дня! У вас на сайте указана следующая информация:
Не получится забрать с собой ни по какому параграфу:

• Совершеннолетних потомков

Что именно это означает? Что заявитель не может взять своих совершеннолетних детей?

Здравствуйте!
Это ошибка. Спасибо, что обратили внимание.

 

[Folivora]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста оценить шансы подачи документов: по родству считаюсь немцем по отцовской линии, немцы Поволжья. Однако, в конце 90-х дедушка (заявитель) подавал документы и ему был отказ из-за того, что он состоял в партии. После отказа были суды в Германии, но решение не изменилось. Я как внук могу самостоятельно податься или будет 100% отказ? Что посоветуете? Заранее благодарю!

 

[Cartagena]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста оценить шансы подачи документов: по родству считаюсь немцем по отцовской линии, немцы Поволжья. Однако, в конце 90-х дедушка (заявитель) подавал документы и ему был отказ из-за того, что он состоял в партии. После отказа были суды в Германии, но решение не изменилось. Я как внук могу самостоятельно податься или будет 100% отказ? Что посоветуете? Заранее благодарю!

Здравствуйте!
Ваш дедушка жив? Из-за того, что просто состоял в партии отказа быть не могло, для отказа нужно было в партии высокую должность занимать.
Вообще, не признали поздним переселенцем не означает, что не признали немцем. У вас есть текст отказа?
Можно попытаться вести происхождение от одного из родителей дедушки.

 

[Folivora]

Здравствуйте!
Ваш дедушка жив? Из-за того, что просто состоял в партии отказа быть не могло, для отказа нужно было в партии высокую должность занимать.
Вообще, не признали поздним переселенцем не означает, что не признали немцем. У вас есть текст отказа?
Можно попытаться вести происхождение от одного из родителей дедушки.

Дедушка жив, но к сожалению стал инвалидом первой группы, документы и какую-то подробную историю не могу получить от семьи, но причину отказа называли ту, что описал выше. Как думаете, лучше начать с получения информации об отказе (запрос в BVA)?

 

[Cartagena]

Как думаете, лучше начать с получения информации об отказе (запрос в BVA)?

Да, лучше запросить у них отказ. По электронной почте напишите spaetaussiedler@bva.bund.de

 

[Александр Смол]

Добрый день!
Подскажите, какие проблемы могут возникнуть при подаче мной сейчас Антрага в следующей ситуации:
В середине 1990-ых проживал в ФРГ, основанием для пребывания на территории ФРГ было поданное прошение о политическом убежище (Asylbewerber), одновременно с эти на территории ФРГ подал прошение на гражданство, мать - немка, покойная (Aussiedler).
Получив от суда отказ в гражданстве по причине того, что в российском общегражданском паспорте на тот момент стояла национальность "русский" и что в 18 лет не настоял чтобы в паспорте указали "немец", отказался прошения о политическом убежище и вернулся в РФ.
Сейчас в российском общегражданском паспорте и других документах национальность не указана. Вся цепочка подтверждения немецкой национальности документально подтверждена.
Какие проблемы могут возникнуть с учетом изложенного?

 

[Cartagena]

Добрый день!
Подскажите, какие проблемы могут возникнуть при подаче мной сейчас Антрага в следующей ситуации:
В середине 1990-ых проживал в ФРГ, основанием для пребывания на территории ФРГ было поданное прошение о политическом убежище (Asylbewerber), одновременно с эти на территории ФРГ подал прошение на гражданство, мать - немка, покойная (Aussiedler).
Получив от суда отказ в гражданстве по причине того, что в российском общегражданском паспорте на тот момент стояла национальность "русский" и что в 18 лет не настоял чтобы в паспорте указали "немец", отказался прошения о политическом убежище и вернулся в РФ.
Сейчас в российском общегражданском паспорте и других документах национальность не указана. Вся цепочка подтверждения немецкой национальности документально подтверждена.
Какие проблемы могут возникнуть с учетом изложенного?

Здравствуйте!
Антраг подается один раз. У вас был отказ, вам нужно подать на пересмотр этого отказа. Для этого надо устранить причины, по которым вы получили отказ. У вас не было собственной декларации немецкой национальности, значит, теперь нужно, чтобы она была. В тех документах, где есть графа для указания вашей национальности, должно быть написано, что вы немец. Это может быть СОР ребенка, свидетельство о браке или разводе, военный билет.

 

[Александр Смол]

Здравствуйте!
Антраг подается один раз. У вас был отказ, вам нужно подать на пересмотр этого отказа. Для этого надо устранить причины, по которым вы получили отказ. У вас не было собственной декларации немецкой национальности, значит, теперь нужно, чтобы она была. В тех документах, где есть графа для указания вашей национальности, должно быть написано, что вы немец. Это может быть СОР ребенка, свидетельство о браке или разводе, военный билет.

Спасибо, перепроверил ответ суда и все документы. В документах национальность нигде не указана.
Суд ответил - Условие происхождения Вас от немецких предков выполнено. Однако Вы не подтвердили принадлежность к немецкой национальности (по указанной выше причине - в 16 лет, происходя от русского и немки, при получении паспорта, у Вас была возможность выбрать национальность и Вы по собственному желанию выбрали национальность "русский"и не принадлежите к немецкой Volksgruppe).
Так что теперь - мне нет смысла подавать новый Антраг, а нужно обжаловать решение суда 30-летней давности?

 

[Cartagena]

Спасибо, перепроверил ответ суда и все документы. В документах национальность нигде не указана.
Суд ответил - Условие происхождения Вас от немецких предков выполнено. Однако Вы не подтвердили принадлежность к немецкой национальности (по указанной выше причине - в 16 лет, происходя от русского и немки, при получении паспорта, у Вас была возможность выбрать национальность и Вы по собственному желанию выбрали национальность "русский"и не принадлежите к немецкой Volksgruppe).
Так что теперь - мне нет смысла подавать новый Антраг, а нужно обжаловать решение суда 30-летней давности?

Я имела в виду - подать в BVA на пересмотр их отказа.
С одной стороны вас суд не признал немцем и это плохо. Скорее всего, пересмотр отказа не закончится положительно для вас.
С другой - за 30 лет в закон были внесены изменения, стало возможно менять национальность в документах. Если вы сейчас поменяете или внесете свою немецкую национальность в документы, в которых есть графа для вашей национальности, плюс сдадите немецкий на сертификат В1, напишите хорошее сопроводительное письмо с обоснованием, почему у вас все вот так, то, мне кажется (я не сотрудница BVA), что хоть какой-то шанс есть. Это в случае, если вам очень надо и нет возможности переехать по какому-то другому основанию. Если вы можете переехать по рабочей визе, например, то лучше этим заняться.

 

[Александр Смол]

Я имела в виду - подать в BVA на пересмотр их отказа.
С одной стороны вас суд не признал немцем и это плохо. Скорее всего, пересмотр отказа не закончится положительно для вас.
С другой - за 30 лет в закон были внесены изменения, стало возможно менять национальность в документах. Если вы сейчас поменяете или внесете свою немецкую национальность в документы, в которых есть графа для вашей национальности, плюс сдадите немецкий на сертификат В1, напишите хорошее сопроводительное письмо с обоснованием, почему у вас все вот так, то, мне кажется (я не сотрудница BVA), что хоть какой-то шанс есть. Это в случае, если вам очень надо и нет возможности переехать по какому-то другому основанию. Если вы можете переехать по рабочей визе, например, то лучше этим заняться.

Спасибо, но сейчас вряд ли стоит по судебному решению вписывать национальность "немец" в документы, где сейчас стоит прочерк, или такое поле отсутствует. Сертификат В1, сопроводительное письмо с обоснованием, даже предоставление подтверждений что в 90-ых работал в ФРГ и уже был добропорядочным гражданином, справки от более чем 50 родственников в ФРГ, все понятно, есть даже справка о реабилитации деда. Но в итоге основной вопрос - я не подаю новый антраг, а подаю в суд на пересмотр решения BVA 30-летней давности, верно?

 

[Cartagena]

Спасибо, но сейчас вряд ли стоит по судебному решению вписывать национальность "немец" в документы, где сейчас стоит прочерк, или такое поле отсутствует. Сертификат В1, сопроводительное письмо с обоснованием, даже предоставление подтверждений что в 90-ых работал в ФРГ и уже был добропорядочным гражданином, справки от более чем 50 родственников в ФРГ, все понятно, есть даже справка о реабилитации деда. Но в итоге основной вопрос - я не подаю новый антраг, а подаю в суд на пересмотр решения BVA 30-летней давности, верно?

Вы не можете подать новый антраг, и в суд подавать не надо. Вам надо написать в BVA просьбу о пересмотре дела.

У вас нестандартная история с этим политическим убежищем. Напишите в BVA письмо по электронной почте, укажите там номер дела и задайте вопрос - есть ли смысл вам при всех обстоятельствах подавать на пересмотр, если вы внесете национальность в документы и получите сертификат В1 (именно это является вашей декларацией национальности, никакие справки родственников не нужны).

 

[Александр Смол]

спасибо, подключу немецкого юриста)))

 

[Владимир Ю.]

Добрый день!
Был отказ в 1998 г, мама была заявителем. Вот перевод отказа (из за языка), тот момент, когда про меня пишут. Как это понять? 100% отказ и мне прописан и мне нет смысла подавать сейчас антраг от себя? Или всё таки это юредически не конкретная формулировка и можно попробовать?
Фото перевода прилагаются.
Могу скинуть и другие странички, если это поможет разобраться.

 

[Cartagena]

Добрый день!
Был отказ в 1998 г, мама была заявителем. Вот перевод отказа (из за языка), тот момент, когда про меня пишут. Как это понять? 100% отказ и мне прописан и мне нет смысла подавать сейчас антраг от себя? Или всё таки это юредически не конкретная формулировка и можно попробовать?
Фото перевода прилагаются.
Могу скинуть и другие странички, если это поможет разобраться.

Здравствуйте!
Вы были включены в антраг вашей мамы, ей отказали и, похоже, отказ распространяется на вас. Лучше бы вы выложили не перевод, а фото оригинала.

 

[Владимир Ю.]

Здравствуйте!
Вы были включены в антраг вашей мамы, ей отказали и, похоже, отказ распространяется на вас. Лучше бы вы выложили не перевод, а фото оригинала.

Вот оригинал. Я под номером 3.
Думаете не имеет смысла?
Или всё же можно попробовать?

 

[Владимир Ю.]

Ещё есть обращение в БВА в 2020г, где БВА отвечает, что не возможен пересмотр дела, но указывает только мою маму, про меня там ни слова. Может ли это съиграть какую-то роль?

 

[Cartagena]

Ещё есть обращение в БВА в 2020г, где БВА отвечает, что не возможен пересмотр дела, но указывает только мою маму, про меня там ни слова. Может ли это съиграть какую-то роль?

А почему они говорят, что пересмотр дела мамы невозможен? Причина указана какая-то?
Если отказ был из-за языка, то заявитель может сдать сейчас экзамен В1, устранив тем самым причину отказа в 98 году, и подать на пересмотр.
Вы не были заявителем и для вас никакого пересмотра быть не может, отказано было не вам. Но отказ маме распространяется на вас, как на включенного члена семьи в антраг мамы. Таким образом вы зависите от мамы, от ее статуса. Надо сначала подать на пересмотр ее дела и если все завершится благополучно, то вы или будете включены в ее антраг, или можете стать заявителем, если родились до 1993 года.

 

[Владимир Ю.]

А почему они говорят, что пересмотр дела мамы невозможен? Причина указана какая-то?
Если отказ был из-за языка, то заявитель может сдать сейчас экзамен В1, устранив тем самым причину отказа в 98 году, и подать на пересмотр.
Вы не были заявителем и для вас никакого пересмотра быть не может, отказано было не вам. Но отказ маме распространяется на вас, как на включенного члена семьи в антраг мамы. Таким образом вы зависите от мамы, от ее статуса. Надо сначала подать на пересмотр ее дела и если все завершится благополучно, то вы или будете включены в ее антраг, или можете стать заявителем, если родились до 1993 года.

Да, из за языка был отказ. И мама не будет учить язык и никуда она и не собирается переезжать. Я был включен в её антраг, но я был не совершеннолетним.
Я так понимаю, в такой ситуации были многие, но были ли положительные решения в таких вопросах? Если я подам свой антраг, есть ли шанс, что меня будут рассматривать отдельно...?

 

[Cartagena]

Да, из за языка был отказ. И мама не будет учить язык и никуда она и не собирается переезжать. Я был включен в её антраг, но я был не совершеннолетним.
Я так понимаю, в такой ситуации были многие, но были ли положительные решения в таких вопросах? Если я подам свой антраг, есть ли шанс, что меня будут рассматривать отдельно...?

Если вы подадите собственный антраг, вас, конечно, будут рассматривать отдельно. Но найдут отказ вашей маме, в котором написано, что отказ ей действует и на вас тоже.

Вы можете попытаться. Например, если у вас все готово, надо только заполнить антраг и отправить документы - если у вас есть сертификат В1 или не проблема хоть сейчас сдать экзамен, ваша национальность указана в документах как немецкая, есть все документы на предка, от которого можно вести происхождение. То есть если вам не надо сейчас затратить кучу сил и времени при том, что прогноз так себе. Заполнить, отправить и посмотреть, что будет, вдруг повезет.
А не - муторно собирать документы, учить язык год, менять национальность через суд, чтобы потом получить отказ из-за того, что вы упомянуты в отказе 98 года.

Если ваш вариант второй, лучше поискать другие варианты переезда или все-таки уговорить маму сдать экзамен. Не чтобы самой переезжать, а чтобы вам помочь. У нее какая национальность в документах? Если немецкая, если немецкая линия до нее не прерывалась по документам, ей могут разрешить только модуль Sprechen сдать.