Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Потомок ПП вне брака

Vog

Новичок
Сообщения
690
Добрый день! Может кто-то могбы подсказать. У заявителя отец рожден вне брака, хотим найти выписки из похозяйственных книг 1949-1957 г., что его родители проживали вместе, но не понимаем куда обращаться... Знаем что, до 1953г. дед был под комендатурой в Казахстане, в Карагандинской области..
В 1950г. Родился первый сын, в 1954 г.второй-как раз отец заявителя. В 1956г. Брак и 1958г третий сын.

Хотим найти похозяйственные книги + сделать днк тест с третьим сыном, что бы максимально доказать родство.
здравствуйте!
а мать отца заявителя, рождённого вне брака в1954 не немка? сколько его родителям-немцам лет на 22.06.41?
 

Vog

Новичок
Сообщения
690
Мать - русская.
Опорный предок 1923г.р.
Репресирован-реабилитирован
тогда попробуйте:
запросить (бумажной почтой) дела выселенцев в Архиве Президента Республики Казахстан (Республика Казахстан, 050010, город Алматы, проспект Достык, 87 Б; Архивная справка), сделав отдельный запрос на каждого из родственников.

также, попробуйте (тоже бумажной почтой) запросить свежие архивные справки (с указанием членов семьи) отдельно на каждого из Ваших родственников - в Комитете по правовой статистике и специальным учётам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан (Республика Казахстан, 010000, город Астана, улица Маскеу, дом 34; https://www.gov.kz/services/3035?lang=ru).

в запросах просите о любой имеющейся информации (в т.ч., похозяйственные/домовые книги), или советах, куда ещё можно обратиться (местные архивы в Караганде?)

также, сделайте такой же запрос на сайте МВД РФ той области, где жили Ваши предки на момент выселения.
 

Vog

Новичок
Сообщения
690
здравствуйте!
а мать отца заявителя, рождённого вне брака в1954 не немка? сколько его родителям-немцам лет на 22.06.41?
первичное СОР 1954 года у Вас сохранилось?
СОР было выдано +/- немедленно после рождения?
отец сразу записан в нём отцом ребёнка?
 

Meisner

Новичок
Сообщения
12
тогда попробуйте:
запросить (бумажной почтой) дела выселенцев в Архиве Президента Республики Казахстан (Республика Казахстан, 050010, город Алматы, проспект Достык, 87 Б; Архивная справка), сделав отдельный запрос на каждого из родственников.

также, попробуйте (тоже бумажной почтой) запросить свежие архивные справки (с указанием членов семьи) отдельно на каждого из Ваших родственников - в Комитете по правовой статистике и специальным учётам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан (Республика Казахстан, 010000, город Астана, улица Маскеу, дом 34; https://www.gov.kz/services/3035?lang=ru).

в запросах просите о любой имеющейся информации (в т.ч., похозяйственные/домовые книги), или советах, куда ещё можно обратиться (местные архивы в Караганде?)

также, сделайте такой же запрос на сайте МВД РФ той области, где жили Ваши предки на момент выселения.
Спасибо большое!!!😊
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Meisner

Новичок
Сообщения
12
первичное СОР 1954 года у Вас сохранилось?
СОР было выдано +/- немедленно после рождения?
отец сразу записан в нём отцом ребёнка?
Нет, сор выдано в 1963г. При этом какой-то отметки о повторно выданном не стоит. Мы уже запросили,через юриста, получение всех необходимых документов, касаемых сор (справку о рождении, новый сор, апостиль и еще какую-то справку, какую не помню).
 

Vog

Новичок
Сообщения
690
Нет, сор выдано в 1963г. При этом какой-то отметки о повторно выданном не стоит. Мы уже запросили,через юриста, получение всех необходимых документов, касаемых сор (справку о рождении, новый сор, апостиль и еще какую-то справку, какую не помню).
а родился он в 1954 году где? надо попытаться отыскать актовую запись о рождении. и справку о рождении (или копию АЗ, если в КЗ) брать/запрашивать именно по месту нахождения АЗ. дальнейшее будет зависеть от самой АЗ и др. доков. м.б., удастся избежать теста ДНК
 

Meisner

Новичок
Сообщения
12
а родился он в 1954 году где? надо попытаться отыскать актовую запись о рождении. и справку о рождении (или копию АЗ, если в КЗ) брать/запрашивать именно по месту нахождения АЗ. дальнейшее будет зависеть от самой АЗ и др. доков. м.б., удастся избежать теста ДНК
Вот мы как раз через юриста и запращиваем актовую запись и справку. Как раз после получения и понимания, что там происходило, при необходимости планируем сделать днк тест.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Vog

Новичок
Сообщения
690
Вот мы как раз через юриста и запращиваем актовую запись и справку. Как раз после получения и понимания, что там происходило, при необходимости планируем сделать днк тест.
если актовая запись была составлена «сразу» после рождения, и отец-немец уже при составлении АЗ записан отцом; а также при других документах, подтверждающих совместное проживание родителей до/на момент рождения, ДНК, авось, не потребуется
 

Meisner

Новичок
Сообщения
12
а родился он в 1954 году где? надо попытаться отыскать актовую запись о рождении. и справку о рождении (или копию АЗ, если в КЗ) брать/запрашивать именно по месту нахождения АЗ. дальнейшее будет зависеть от самой АЗ и др. доков. м.б., удастся избежать теста ДНК
Получили АЗ, запись сделана через неделю после рождения отца. В справке сразу указан отец - немец. И указано , что первичное сор фамилия матери и ребенка исправлены на основании свид.о браке в 1963г. И выдано новое сор 1963г.
Еще собираемся писать запрос в казахстан для получения данных о совместном проживании родителей до рождения отца, я правильно понимаю, что в любом случае это будет не лишним? И по поводу ДНК в данном случае это не обязательно?
По текущим документам:
АЗ - отец указан сразу после рождения.
СОР - Первичный отсутствует, вторичный от 1963г. (Брак родителей), текущий с апостилем и справочными данными, что сор выдан повторно ввиду нечитаемости документа - от 2024г.
Соб родителей - 1963г.
 

Vog

Новичок
Сообщения
690
Получили АЗ, запись сделана через неделю после рождения отца. В справке сразу указан отец - немец. И указано , что первичное сор фамилия матери и ребенка исправлены на основании свид.о браке в 1963г. И выдано новое сор 1963г.
Еще собираемся писать запрос в казахстан для получения данных о совместном проживании родителей до рождения отца, я правильно понимаю, что в любом случае это будет не лишним? И по поводу ДНК в данном случае это не обязательно?
По текущим документам:
АЗ - отец указан сразу после рождения.
СОР - Первичный отсутствует, вторичный от 1963г. (Брак родителей), текущий с апостилем и справочными данными, что сор выдан повторно ввиду нечитаемости документа - от 2024г.
Соб родителей - 1963г.
на мой взгляд всё пока что выглядит неплохо, а если будет доказано совместное проживание, то ещё убедительнее.
увы, доказывать мы должны не друг другу, а bva. это они верят доказательствам или нет.
на данном этапе не вижу настоятельной необходимости делать тест ДНК.
однако, Вы должны знать, что известны случаи, когда bva было мало представленных доков, и он просил/требовал теста ДНК (их больше), и известны другие(их немного), когда сразу лепили отказ, не удовлетворившись доказательствами.
в последнем случае необходимо немедля подавать протест с упоминанием, что вот прям сегодня делаете тест.
возможно, стоит написать в сопроводительном письме, что Вы не стали предпринимать теста в надежде, что представленные доказательства убедительны и достаточны.
 

Meisner

Новичок
Сообщения
12
на мой взгляд всё пока что выглядит неплохо, а если будет доказано совместное проживание, то ещё убедительнее.
увы, доказывать мы должны не друг другу, а bva. это они верят доказательствам или нет.
на данном этапе не вижу настоятельной необходимости делать тест ДНК.
однако, Вы должны знать, что известны случаи, когда bva было мало представленных доков, и он просил/требовал теста ДНК (их больше), и известны другие(их немного), когда сразу лепили отказ, не удовлетворившись доказательствами.
в последнем случае необходимо немедля подавать протест с упоминанием, что вот прям сегодня делаете тест.
возможно, стоит написать в сопроводительном письме, что Вы не стали предпринимать теста в надежде, что представленные доказательства убедительны и достаточны.
Спасибо за ответы и советы ☺
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Верх