Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Работа веган-поваром, как переехать по рабочей визе.

Ну, это спорное утверждение. Погуглил навскидку: в среднем в европейских странах вегитарианцев что-то около 5% от общей численности населения. Значит, если очень грубо, каждая 20я корова больше не страдает. :) В Индии, например, вообще треть населения вегитарианцы (многие, правда, вынуждено :( ). И там каждое третье животное "пронесло".

А то, что бизнес поднимают, ну и пусть. Производители вегетарианской продукции будут процветать вместо производителей мясной. Ничего плохого тут нет, вроде.
Поправочка. В Индии каждая первая корова не страдает, их там не едят. И они гуляют где хотят.
В других частях света они не будут гулять по улицам, их просто забьют.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Поправочка. В Индии каждая первая корова не страдает, их там не едят. И они гуляют где хотят.
В других частях света они не будут гулять по улицам, их просто забьют.
Поправочка. Внезапно Индия производит миллионы тонн говядины...
Не во всех штатах не едят коров.
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 4 users
Поправочка. В Индии каждая первая корова не страдает, их там не едят. И они гуляют где хотят.
В других частях света они не будут гулять по улицам, их просто забьют.
Да, мне даже посчастливилось побывать в Индии. Лежат себе на пляже, загорают. Занятное зрелище. Но в ресторанах, как ни странно, найти блюдо из говядины - не проблема. Да и многие индийцы легко едят говядину, как мне рассказывала коллега индианка.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Я поставил лайк, так как сообщение понравилось, но, все-таки, тут есть, с чем поспорить.

Во-первых, лично у меня на работе вот полно вегетарианцев, есть даже веганы, я писал об этом. Так вот, среди них есть и худые и полные и те, кто "пышет здоровьем", и, наооборот. В общем, всякие. Мой дядя, например, был вегетарианцем на протяжении многих десятков лет (я написал был, потому что он трагически погиб несколько лет назад), и ему это не мешало активно заниматься спортом, например. Крепкий такой "качок" был, который в свои 50 лет выглядел максимум на 35. Он просто очень грамотно подошел к этому вопросу, составил себе диету и контролировал питание.

А один из моих коллег-веганов, например, вырос в семье убежденных вегетарианцев и с младенчества не пробовал мяса. Он, конечно, худой очень, но на здоровье не жалуется и энергия бьет ключом.

А еще бедный Хоакин Феникс, он там, наверное, икает без остановки :) Вроде нормально выглядит мужик. Может Вам фотография неудачная попалась? Актеры его уровня вынуждены постоянно ставить эксперименты над своим телом для того, чтобы играть различные роли. Видели, например, что сделал с собой Кристиан Бейл для роли в фильме "Машинист"? Вот и Хоакину пришлось, например, сильно похудеть для роли в фильме "Джокер", что, естественно сказалось на его самочувствии и внешнем виде.

Короче, у меня полно примеров перед глазами, что вегетарианство (и даже веганство) при грамотном подходе не вредит здоровью.

А этическая задача про корову на рельсах мне показалась очень неэтичной. :) Если не принимать во внимание радикально настроенных вегетарианцев, у которых "шарики за ролики заехали" (а такие люди, начали бы просто сходить с ума по какому-нибудь другому поводу, не будь вегетарианства), то не думаете же Вы, что от того, что человек вегетарианец, для него будет стоять проблема выбора в подобной ситуации? Все мы люди, и для всех нас жизнь другого человека превыше всего. И я не очень понимаю, как вредят вегетарианцы голодающим детям в бедных странах, например? Тем, что не направляют свой энтузиазм в другое русло для решения других проблем? Так пусть поднимет руку тот, кто не является обычным потребителем, а занимается так же благотворительностью или помогает как-то решать проблемы голода в мире. Я вот, например, ничего для этого не делаю. Мне безумно жалко всех этих бедняг, но все свои средства я вкладываю в свою семью, и больше никуда.

Нормальные вегетарианцы это не те люди, которые ставят жизнь животных превыше человеческой. Это просто люди, которые хотят изменением своей диеты уменьшить страдания животных.

В общем, мне кажется, что это как с феминистками: из-за неадкватности отдельных представителей движения, складывается общее негативное впечатление обо всем движении в целом, но это уже история для другой ветки... :)
Естественно я не могу говорить обо всех вегетарианцах, а только о тех, кого видел лично, либо слышал от знакомых. Но все они были "российскими вегетарианцами". И все новости о буйствах были рассказаны посредством российских СМИ или "Агенства ОБС". Так что выборка не объективна, признаю.
Возможно, что под присмотром врачей и "старожилов вегетарианства" вполне допустимо потреблять только растительную пищу с витаминными добавками в виде таблеточек "как-бы-не-из-животных". Но опять-таки без правильных указаний трудно говорить о полноценной замене рациона человека-всеядного, который формировался тысячи лет. Можно несколько лет питаться макаронами с сосисками ("две сосиски и восемнадцать вилок, пожалуйста") и мало того, что не сдохнуть, а радоваться жизни: молодость, здоровье, друзья, свобода. А потом бац - и сессия. :)
Ну ок, можно быть здоровым на вегетарианстве. Но кем работают коллеги? Программисты или фермеры? Менеджеры или строители-кирпичеукладчики? Артисты/художники/музыканты или слесари-сборщики тяжёлой промышленности? В уютном офисе или в душном цехе/жарком (мокром) поле/на морозе гайки крутят? Живут в домах/квартирах с кондиционированным воздухом или в шалаше/избушке лесничего/палатке геологов?
То есть говорить, что в современной цивилизации человек может отказаться от "высокооктанового топлива" тоже не верно. Есть куча мест и работ, которые несколько отличаются от занятий спортом и от организма требуется не физическая сила, а выносливость. И не в течение дня или Олимпиады, а месяцами. Именно поэтому охотники могут загнать антилопу до смерти, хотя она бегает быстрее их. Тут, правда, ещё и фактор перегрева помогает...
Ну задачка про рельсы изначально была про людей на рельсах. Менялось только количество и возраст. Я её слегка перекосил. :)
Вегетарианцы кладут себя на алтарь во имя блага других людей и животных. Я вижу как можно жертвовать собой более эффективно. А "обычный потребитель", как и я в том числе, ничем не жертвует (он просто работает и потребляет), но и не произносит пафосные речи.
Уменьшать страдания животных, конечно, правильно, но может лучше было бы сперва решить проблемы с другими (голодающими) людьми, жизни которых не ставятся выше жизней животных? Ну раз уж так хочется чем-то пожертвовать...
Заботиться о животных можно по-разному. Кормить, не выбрасывать на улицу, раз уж взял в дом. Есть свой вполне конечный круг обязанностей, просто выполняя которые можно как минимум не вредить, но даже помогать. Скот, кстати, без человека вымрет и так и так: хищники, отсутствие запаса корма на зиму... То есть человек вроде как заботится, но, правда, "виды имеет".
Вот например, вопрос про лечение животных. Запихнуть в кота таблетку, кстати. Или сделать укол. Ему это не понравится (вам - тоже, но это отдельная история). Жестокое обращение с животным? Он болеет, мучается. Ты, со своей таблеткой (горькая, кислая, фу в общем), только мучаешь живность (по крайней мере кот так будет говорить в суде). Под капельницу не положишь: он не человек, убежит, будет орать, мстить, обижаться и т.д. Усыплять? Или мучить дальше? Или пусть сам мучается месяцами? В природе он бы околел через неделю. Вот что делать?
И вообще, если радикально смотреть на вещи, то для кардинального уменьшения страданий животных нужно убить всех людей, а природа сама себя отрегулирует: численность, климат и т.д. "Курение полезно для окружающей среды. - Почему? - Потому что оно убивает людей!" Глупость же.
Какие животные, кстати, больше страдают: умирающий от голода тигр или поедаемая тигром зебра? Чьи страдания уменьшать? Овец или волков?
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 7 users
И вообще, если радикально смотреть на вещи, то для кардинального уменьшения страданий животных нужно убить всех людей, а природа сама себя отрегулирует: численность, климат и т.д.
Вот в этом очевидно суть. Не надо переть против природы, если нет неотвратимых причин. Например, если поел курочку и умер - это неправильно. Тогда лучше не есть курочку. А в обычном случае - ну поголодал малость, типа, пост, и хватит. Организм заточен под изменчивость условий существования. Две недели на бобах, потом мамонт.
 
  • 👍
Реакции: 4 users
Один из моих коллег-вегетарианцев кстати фанат велоспорта. Приезжает на велике в любую погоду. И на выходных катается постоянно. Высокий, жилистый. Мне столько мяса никогда не съесть чтоб его догнать, я думаю. И никому мозг своим вегетариансвом не имеет. Мы его же еще и объедаем на шашлыках, всем интересно попробовать его грильный сыр. А он наши котлетки не ест.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Кстати я тут подумала, что если вегетарианцев и просто радетелей за счастье коровок станет слишком много, для нормальных людей мясо подорожает. Оно и так иногда бывает по 40евро за кг биоговядины. Представьте если все мясо так будет стоить? Мы снова не сможем позволить себе мясо каждый день.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Если так, звыняйтэ, был в плену стереотипов.
У них же там стопиццот национальностей. Часть индуисты, часть мусульмане, часть христиане. А те кто вегетарианцы, они такие в большинстве своем тупо от бедности.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Блин, по поводу этики и убийства домашнего скота.. Вспомнил несчастную корову из Особенностей нац охоты ?
Я вспомнила как я купила живого карпа. Это была жесть. Я не знала как его убить, как-то ножом живого стремно ковырять. Прочитала, что самое гуманное заморозить - типа он медленно заснет и больше не проснется. Заморозила. Вынула из морозилки, выпотрошила, промываю пустое брюхо под краном, а он как затрепыхается!!! С пустым брюхом, кишки отдельно, он отдельно, после морозилки. Ну нахрен. Ножом ему голову отрезала, вроде больше не воскресал. Бррр.
 
  • 😂
  • 😲
  • 👍
Реакции: 6 users
Африканский стейк, кстати:
 
  • 😲
Реакции: 2 users
Я вспомнила как я купила живого карпа. Это была жесть. Я не знала как его убить, как-то ножом живого стремно ковырять. Прочитала, что самое гуманное заморозить - типа он медленно заснет и больше не проснется. Заморозила. Вынула из морозилки, выпотрошила, промываю пустое брюхо под краном, а он как затрепыхается!!! С пустым брюхом, кишки отдельно, он отдельно, после морозилки. Ну нахрен. Ножом ему голову отрезала, вроде больше не воскресал. Бррр.
А я в детстве пару раз с папой на рыбалку ходила. Ловишь, в ведро пускаешь, а дома потом - раз, голову отрезал, выпотрошил, на сковородку, вкусняшка.
Ну и в детстве же наблюдала, как барашков режут. Стоит он такой, стреноженный, глазами глупо смотрит, потом ему быстро горло перерезают, даже мекнуть не успел, ну и дальше, не буду рассказывать, а то мало ли, кому-то совсем неприятно.
Меня в детстве особо не задевало, я скорее думала что-то типа "Ооо, вкусненькое мясо :3 "
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users
Вот тут я слегка удивился. Вы путешествуете по кемпингам и никогда не ловили рыбу, а потом ее не готовили?
Один раз ловила, ничего не поймала. И вообще обычно рыба как-то сама дохнет на раз-два. А эта зверюга бессмертная какая-то оказалась.
 
  • 😂
Реакции: 1 users
А я в детстве пару раз с папой на рыбалку ходила. Ловишь, в ведро пускаешь, а дома потом - раз, голову отрезал, выпотрошил, на сковородку, вкусняшка.
Я с дедушкой ходила. У мелких жареных карасиков такие хвостики хрустящие были ммм.
 
После вышенаписанного автор поста самоудалился с форума
 
  • 😂
  • ☹️
Реакции: 4 users
После вышенаписанного автор поста самоудалился с форума
Идея такая возникала, потому что ответа на мой вопрос не последовало, зато миллиард гневных комментариев с основной позицией что веганы САМИ начинают заливать про свою жизнь, но извините нет, и конечно никакого конструктивного диалога тут быть не может, пока люди относятся изначально с неприязнью, а кто-то даже с агрессией) так что этот балаган уже можно заканчивать
 
Идея такая возникала, потому что ответа на мой вопрос не последовало
Ответ последовал. Могу повторить.

Чтобы приехать в Германию работать поваром, необходимо подтверждённое в Германии образование повара. У Вас его нет. Вы не можете приехать в Германию работать поваром.
 
  • 👍
Реакции: 5 users
Сверху