Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Смена национальности на немецкую

Vog

Новичок
Сообщения
538
"В случае если графа «национальность» заполнена либо отсутствуют документы, подтверждающие принадлежность к другой национальности, основанием для изменения национальности будет являться решение суда".
Вот такой я нашел комментарий ГУ ЗАГС московской области.
суды принимают такие дела к рассмотрению только при наличии письменного отказа ЗАГС сменить нац-ть
 
Сообщения
20
... два варианта развития событий:
1. вновь подать письменное заявление в ЗАГС о приведении доков к единообразию в части нац-ти гражданина. при отказе идти в суд...
А вы думаете, для ЗАГСа это что-то значит, что еще в одном документе появилась национальность "немка"? В СОР они ее вписали, потому что там национальности жены вообще не было. А в СОБ она уже есть - русская...
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
Отказ, как я писал, уже есть
разве из моего предыдущего ответа не очевидно, что я это понимаю?
в данном конкретном случае, это было пояснение не к Вашей ситуации, но для многих участников форума, и исключительно и только к комментарию ЗАГСа
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Vog

Новичок
Сообщения
538
А вы думаете, для ЗАГСа это что-то значит, что еще в одном документе появилась национальность "немка"? В СОР они ее вписали, потому что там национальности жены вообще не было. А в СОБ она уже есть - русская...
записи «русская» и «прочерк» не противоречат друг другу. и не дают формального повода для «приведения документов к единообразию». в отличие от «немка» и «русская».
дальше два варианта действий (см выше). нынче ЗАГСы не очень-то рвутся что-то менять. решать в любом случае Вам
 
  • 👍
Реакции: 1 user

KirillD

Новичок
Сообщения
2
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по ситуации с национальностью:
Прабабушка репрессированная и реабилитированная украинская немка, но замужем она была за украинцем и мой дед указан украинцем в СОР, моя мама указана уже русской, у меня в СОР оба родителя указаны русскими, а моя национальность нигде не указана. Т.е. есть документы показывающие наличие прабабушки-немки есть, но национальность после нее теряется.
Вопрос:
1) В статье по Antrag S написано "Если в бумагах указана другая — требуется заменить через ЗАГС или суд на «немец»". Могу ли я податься как есть раз у меня не указана национальность?
2) И насколько важную роль имеет наличие сертификата B1 в такой ситуации? Не могу понять, можно ли податься без него и ожидая ответа доучить язык.
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по ситуации с национальностью:
Прабабушка репрессированная и реабилитированная украинская немка, но замужем она была за украинцем и мой дед указан украинцем в СОР, моя мама указана уже русской, у меня в СОР оба родителя указаны русскими, а моя национальность нигде не указана. Т.е. есть документы показывающие наличие прабабушки-немки есть, но национальность после нее теряется.
Вопрос:
1) В статье по Antrag S написано "Если в бумагах указана другая — требуется заменить через ЗАГС или суд на «немец»". Могу ли я податься как есть раз у меня не указана национальность?
2) И насколько важную роль имеет наличие сертификата B1 в такой ситуации? Не могу понять, можно ли податься без него и ожидая ответа доучить язык.
здравствуйте!
1) в Вашей ситуации докам на опорного предка лучше бы быть «идеальными», а самому опорному полностью соответствовать требованиям БВА к опорному. также важна линия биологического родства, особенно по мужской линии.
2) Ваш антраг не будут рассматривать, пока Вы не представите оригиналы сертификатов В1 всех 4х модулей. и, поскольку, это единственный для Вас способ «немецкой» декларации, то не факт, что без них вообще зарегистрируют дело
 
  • 👍
Реакции: 1 user

KirillD

Новичок
Сообщения
2
здравствуйте!
1) в Вашей ситуации докам на опорного предка лучше бы быть «идеальными», а самому опорному полностью соответствовать требованиям БВА к опорному. также важна линия биологического родства, особенно по мужской линии.
2) Ваш антраг не будут рассматривать, пока Вы не представите оригиналы сертификатов В1 всех 4х модулей. и, поскольку, это единственный для Вас способ «немецкой» декларации, то не факт, что без них вообще зарегистрируют дело
Спасибо! Прабабушка полностью соответсвует и документов по ней в избытке, документы по родству тоже полностью прозрачны.
Значит на B1 в моем случае необходимо сдать до подачи заявления.
А улучшит ли ситуацию если я внесу национальность в свои документы?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 826
Спасибо! Прабабушка полностью соответсвует и документов по ней в избытке, документы по родству тоже полностью прозрачны.
Значит на B1 в моем случае необходимо сдать до подачи заявления.
А улучшит ли ситуацию если я внесу национальность в свои документы?
Если у вас есть документ с графой "национальность" вам обязательно надо внести туда немецкую национальность.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Vog

Новичок
Сообщения
538
Спасибо! Прабабушка полностью соответсвует и документов по ней в избытке, документы по родству тоже полностью прозрачны.
Значит на B1 в моем случае необходимо сдать до подачи заявления.
А улучшит ли ситуацию если я внесу национальность в свои документы?
мой ответ исходил из предпосылки (возможно, неверной), что Вам негде декларировать немецкую национальность: «моя национальность нигде не указана».
уточните, что Вы имеете в виду под «свои документы» и что в них сейчас, какая национальность?
 

ElenaK

Новичок
Сообщения
3
Здравствуйте! Ситуация такая - я основной заявитель, у меня нет документов, в которых была бы строка с национальностью. Ни детей, ни брака, в моём СОР тоже нет. Т.е. официально никакая национальность не задекларирована. У меня есть мысль (в одном блоге такую фразу вскользь сказал юрист, а мне запомнилось) - сделать в России смену фамилии (на бабушкину, немецкую, она мне нравится). И там указать национальность.

Подскажите, пожалуйста, как считаете, стоит это делать? До подачи заявления, естественно. Пока только собираю документы, года через 1,5 - 2 буду подавать, наверное. Или такое не посчитают доказательством, т.к. паспорт будет довольно свежий?

И если это не имеет смысла, но мне все равно хочется сменить фамилию, не повлияет ли это как-то негативно? Ну, вдруг... Спасибо за ответы =)
 

ElenaK

Новичок
Сообщения
3
В смысле, брака и детей вообще нет. А то, может, двояко написала. Заявитель я основной и единственный.
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
В смысле, брака и детей вообще нет. А то, может, двояко написала. Заявитель я основной и единственный.
1. в Вашем случае (далеко не единственном), национальная декларация осуществляется сдачей всех 4х модулей В1 в Гёте-Институте
2. решать только Вам, но как бы Вам не перемудрить с переменой фамилии для нацдекларации. не получить бы от BVA обвинение в «притворной декларации» с корыстной целью. BVA уже такое практиковало и вполне может к этой практике вернуться.
 

ElenaK

Новичок
Сообщения
3
1. в Вашем случае (далеко не единственном), национальная декларация осуществляется сдачей всех 4х модулей В1 в Гёте-Институте
2. решать только Вам, но как бы Вам не перемудрить с переменой фамилии для нацдекларации. не получить бы от BVA обвинение в «притворной декларации» с корыстной целью. BVA уже такое практиковало и вполне может к этой практике вернуться.
Спасибо за ответ! Да, тоже этого опасаюсь. Жаль, конечно, мне просто её фамилия нравится, думала не только для декларации поменять, а для себя. Но рисковать не буду лучше.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Maximus

Новичок
Сообщения
6
Здравствуйте!
Помогите разобраться, что писать в заявлении в суд.
Предки по матери - репрессированные немцы. Все документы, это подтверждающие - собраны, мама получает по ним пенсию несколько лет. Отец мамы - немец, это указано в её СОР (также немцы - её бабушка и дедушка). Но в моем СОР мама указана, как русская. Сейчас мы в процессе смены национальности.
Родители переезжали по Союзу, родился я в тогдашней Таджикской ССР, через 5 лет мы переехали в Россию. Так что, я гражданин РФ, но записи об акте моего рождения остались в Душанбе (а это уже другая страна!).
Сейчас мама получила отказ в ЗАГСе по месту нашей регистрации (Волгоградская область), мотивируют в том числе тем, что у них нет записи о моем рождении. Пишем заявление в суд. Но какие выдвигать требования? О смене в графе национальность в СОР - ок. Но еще же надо внести изменения в запись акта гражданского состояния? Но она - в ЗАГСе Душанбе (если ещё осталась после распада СССР). Можем ли мы просить об этом суд либо надо ехать в Таджикистан и получать какую-то выписку? Или же суд обязует наш ЗАГС отправить запрос в другую страну?
Самое главное - как правильно сформулировать просьбу к суду?
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
Здравствуйте!
Помогите разобраться, что писать в заявлении в суд.
Предки по матери - репрессированные немцы. Все документы, это подтверждающие - собраны, мама получает по ним пенсию несколько лет. Отец мамы - немец, это указано в её СОР (также немцы - её бабушка и дедушка). Но в моем СОР мама указана, как русская. Сейчас мы в процессе смены национальности.
Родители переезжали по Союзу, родился я в тогдашней Таджикской ССР, через 5 лет мы переехали в Россию. Так что, я гражданин РФ, но записи об акте моего рождения остались в Душанбе (а это уже другая страна!).
Сейчас мама получила отказ в ЗАГСе по месту нашей регистрации (Волгоградская область), мотивируют в том числе тем, что у них нет записи о моем рождении. Пишем заявление в суд. Но какие выдвигать требования? О смене в графе национальность в СОР - ок. Но еще же надо внести изменения в запись акта гражданского состояния? Но она - в ЗАГСе Душанбе (если ещё осталась после распада СССР). Можем ли мы просить об этом суд либо надо ехать в Таджикистан и получать какую-то выписку? Или же суд обязует наш ЗАГС отправить запрос в другую страну?
Самое главное - как правильно сформулировать просьбу к суду?
здравствуйте!
самое главное, сначала разобраться, что и с какими документами делать!
давайте с самого начала.
по сегодняшней редакции закона и практике BVA важны: опорный предок и основной заявитель.
все, кто между ними, нужны только, чтобы подтвердить цепочку биологического родства.
кто у Вас опорный предок, когда родился/умер, был репрессирован, какие документы на опорного есть?
кто основной заявитель, когда родился, какие доки есть, какая нац-ть в них?
 

Maximus

Новичок
Сообщения
6
Есть свидетельство о рождении деда 1936 г.р. (в нем указаны оба родителя немцы). Также архивная справка, где указано, что прабабушка-немка, 1912 г.р. с сыном (моим дедом) отправлены на спецпоселение. Справка о реабилитации мамы.
Я основной заявитель 1986 г.р. Моей национальности нигде нет (Есть СОБ и СОР детей, везде прочерки). В моём СОР родители не немцы.
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
Есть свидетельство о рождении деда 1936 г.р. (в нем указаны оба родителя немцы). Также архивная справка, где указано, что прабабушка-немка, 1912 г.р. с сыном (моим дедом) отправлены на спецпоселение. Справка о реабилитации мамы.
Я основной заявитель 1986 г.р. Моей национальности нигде нет (Есть СОБ и СОР детей, везде прочерки). В моём СОР родители не немцы.
1. ваш дед не может быть опорным предком в силу возраста (на 22.06.41 он малолетний).
опорным предком может быть один из его родителей (например, его мать, ваша прабабушка), при условии, что опорный дожил до 08.05.45
(а откуда взялась реабилитация вашей мамы?)
2. если вы основной заявитель то, то что написано в вашем собственном СОР BVA абсолютно не волнует. вашей декларации там нет и быть не может, а в рамках закона о ПП, BVA интересует ваша национальная декларация. если прочерки в вашем СОБ и СОР ваших детей, то можно попробовать подать письменные заявления на внесение вашей национальности - немец. и получить письменный же отказ (или согласие и тогда внести изменения в доки). или подать антраг как есть и подождать, попросит ли BVA это сделать. ну, и полный комплект В1, само собой
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 user

Maximus

Новичок
Сообщения
6
1. ваш дед не может быть опорным предком в силу возраста (на 22.06.41 он малолетний).
опорным предком может быть один из его родителей (например, его мать, ваша прабабушка), при условии, что опорный дожил до 08.05.45
(а откуда взялась реабилитация вашей мамы?)
2. если вы основной заявитель то, то что написано в вашем собственном СОР BVA абсолютно не волнует. вашей декларации там нет и быть не может, а в рамках закона о ПП, BVA интересует ваша национальная декларация. если прочерки в вашем СОБ и СОР ваших детей, то можно попробовать подать письменные заявления на внесение вашей национальности - немец. и получить письменный же отказ (или согласие и тогда внести изменения в доки). или подать антраг как есть и подождать, попросит ли BVA это сделать. ну, и полный комплект В1, само собой
Спасибо, что разъяснили!
Сейчас понимаю, что основная задача - это поднять документы прабабушки и прадедушки. Это кажется меньшей заморочкой, нежели запрашивать Таджикистан 🤯. У деда тоже была справка о реабилитации, у мамы написано в ее справке, что репрессии применены к отцу.
 

Vog

Новичок
Сообщения
538
Спасибо, что разъяснили!
Сейчас понимаю, что основная задача - это поднять документы прабабушки и прадедушки. Это кажется меньшей заморочкой, нежели запрашивать Таджикистан 🤯. У деда тоже была справка о реабилитации, у мамы написано в ее справке, что репрессии применены к отцу.
всегда пожалуйста!
у вас уже есть два важнейших дока на прабабушку: СОР её сына (оно первичное?), где она немка и справка о реабилитации деда, где (если я верно понимаю) указаны и все данные на прабабушку. если нет, то надо запросить в МВД справку о её(прабабушки) реабилитации (просить указать дату освобождения от репрессии). если прабабушка дожила до 08.05.45, то другие доки на неё и не понадобятся.
 
Последнее редактирование:
Верх