Kündigung - это так называемое одностороннее волеизъявление. Важно только иметь возможность доказать, что другая сторона документ получила. Более того, когда на заявлении об увольнении стоят подписи двух сторон, то это может быть расценено как Aufhebungsvertrag. Со всеми вытекающими правовыми последствиями.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Увольнение по собственному желанию
- Автор темы azhgelskiy
- Дата начала
У меня на заявлении об увольнении есть подпись о получении HR и дата. Может мне тогда вообще не подписывать Aufhebungsbertrag?
Елена Зигель
Присяжный переводчик ФРГ
- Сообщения
- 4 673
А что тогда с einvernehmliche Kündigung?
Не совсем понятно, что не так с einvernehmliche Kündigung. Требует, соответственно, двух сторон.
Это только Вы можете решить, взвесив, что выигрываете, подписав его, по сравнению с тем, что проигрываете. Что для Вас все же лучше - отработать полностью до истечения формальных сроков или уйти раньше?
У меня дата в заявлении на увольнении стоит конец июня, т.е. на месяц меньше, чем полная отработка по условиям контракта (3 месяца до конца месяца). Заявление принято в начале апреля, подписано и согласовано HR, есть согласование непосредственного руководителя. Aufhebungsvertrag прислали черновик, в нем такая же дата окончания. Но при этом все равно оригинал не подписывают. Ждут зачем-то руководителя из отпуска. Мутят чего-то? Могут они меня сейчас попросить доработать до конца июля, при том, что ранее таких просьб устных или письменных не было?
Наверно, могут. Вообще непонятно, что хотят…А нет возможности поговорить вживую? Современных средств коммуникации ведь достаточно.
Вживую поговорить или с помощью современных средств коммуникации? Доверия у меня за 2,5 года работы наши HR не вызвали. Действуют топорно и не боятся юридических последствий, как правило, так как работники в основном иностранные и не подкованные в немецком трудовом праве. Устно боюсь с ними общаться, так как переиграют все как хотят с любую сторону и ничего не докажу...
Юридической страховки у меня нет. Хотел в начале года оформить, но пришел такой годовой счет за электроэнергию, что страховку пришлось отложить до лучших времен)
Буду благодарен за рекоменадцию адвоката для консультации в NRW или хотя бы онлайн. Спасибо!
Yelena
Участник
- Сообщения
- 6 072
Здравствуйте,а если на работодателя заявить? В моем случае меня не хотят увольнять,а я очень хочу уйти из этой фирмы, очень много факторов почему хочу уйти
С Бюро связался. За онлайн-консультацию попросили 180 евро +19% налог.
Я погуглил и нашел Arbeitsrecht ++ Anwalt Beratung ++ ArbeitnehmerHilfe e.V. Deutschland
Они просят оформить подписку за 40 евро в год и предлагают неограниченное число консультаций. Я заплатил, онлайн-термин сразу назначили, попросили прислать заранее документы для изучения. Консультировала вот эта тетя: https://www.linkedin.com/in/isabel-pfaff-3a0977217/. Она сказала, что Aufhebungsvertrag - это хорошо, но не обязательно. Если у меня есть подтверждение от HR и руководителя, то все ок и я просто ухожу.
Кстати, Aufhebungsvertrag все-таки подписали и отдали. Всего 6 недель прошло) Причин задержки толком не объяснили.
Всем спасибо за помощь и удачи в работе!
Hans
Новичок
- Сообщения
- 116
Привет всем.
Гражд.Германии, работаю в больнице, в реанимации 8-ой месяц,контракт unbefristet, ohne Probezeit.
Хочу уйти/перейти на новое место. Знакомая сказала,что могу только к концу квартала подать на увольнение ( то есть до конца мая,чтобы уйти в конце июня, иначе только осенью).Я польный ноль в таких делах,поэтому погуглил и почти везде стоит следующее:
Отсюда инфа,что я ДО года могу уйти в любой с месяцем "отработки"
,верно?
В контракте особой инфы нет:
Вопрос: могу ли я уйти в фристом в один месяц,допустим в июле или августе? Или на меня тоже распространяется "...zum Quartalsende.."?
Спасибо.
Гражд.Германии, работаю в больнице, в реанимации 8-ой месяц,контракт unbefristet, ohne Probezeit.
Хочу уйти/перейти на новое место. Знакомая сказала,что могу только к концу квартала подать на увольнение ( то есть до конца мая,чтобы уйти в конце июня, иначе только осенью).Я польный ноль в таких делах,поэтому погуглил и почти везде стоит следующее:
Отсюда инфа,что я ДО года могу уйти в любой с месяцем "отработки"
,верно?В контракте особой инфы нет:
Вопрос: могу ли я уйти в фристом в один месяц,допустим в июле или августе? Или на меня тоже распространяется "...zum Quartalsende.."?
Спасибо.
И нету никакой другой Kündigungsklausel и вообще больше ни слова про Kündigung?Привет всем.
Гражд.Германии, работаю в больнице, в реанимации 8-ой месяц,контракт unbefristet, ohne Probezeit.
Хочу уйти/перейти на новое место. Знакомая сказала,что могу только к концу квартала подать на увольнение ( то есть до конца мая,чтобы уйти в конце июня, иначе только осенью).Я польный ноль в таких делах,поэтому погуглил и почти везде стоит следующее:
Посмотреть вложение 20314
Отсюда инфа,что я ДО года могу уйти в любой с месяцем "отработки"
В контракте особой инфы нет:
Посмотреть вложение 20315
Вопрос: могу ли я уйти в фристом в один месяц,допустим в июле или августе? Или на меня тоже распространяется "...zum Quartalsende.."?
Спасибо.
Hans
Новичок
- Сообщения
- 116
я вроде ничего не нашел..бегло прочитал..если только пункт 11, где сказано что я должен уведомить Agentur für Arbeit что я буду искать работу..должен ли я делать сейчас, так как я не знаю точную дату ухода, да и у меня 3 контракта от 3 трёх фирм,думаю какой лучше выбрать,то есть без работы я не останусь
У Вас под §4 есть двухстрочный абзац, где говорится о том, что применяются обычные gesetzliche правила касательно увольнения и подачи в суд за увольнение. Таким образом, срок увольнения месяц к концу месяца.
Уведомить AfA можно лишь на всякий случай.
IvanB_1349
Новичок
- Сообщения
- 18
Столкнулся со следующей ситуацией. В данный момент ищу новое место работы. На каждом собеседовании задается вопрос по поводу Kündigungsfrist. Однозначного ответа в интернете найти не удалось. Разговор с отделом кадров это никак не прояснил, даже больше запутал.
Имеется подписанный ТД от 03.23, во втором абзаце которого вроде как указан Kündigungsfrist в 3 месяца.
03.24 было подписано дополнительное соглашение, в котором ТД расторгается согласно §622 BGB.
В этом случае срок увольнения должен быть 1 месяц (т.к. работаю меньше 2-х лет). Но отдел кадров сказал, что Kündigungsfrist в любом случае будет 3 месяца. Кому верить? Какой документ в этом случае имеет приоритет? ТД или подписанное позднее доп. соглашение?
У компании очень серьзные проблемы с нехваткой персонала. Допускаю возможность, что хотят выиграть немного времени, чтобы поработал подольше перед увольнением.
Имеется подписанный ТД от 03.23, во втором абзаце которого вроде как указан Kündigungsfrist в 3 месяца.
03.24 было подписано дополнительное соглашение, в котором ТД расторгается согласно §622 BGB.
В этом случае срок увольнения должен быть 1 месяц (т.к. работаю меньше 2-х лет). Но отдел кадров сказал, что Kündigungsfrist в любом случае будет 3 месяца. Кому верить? Какой документ в этом случае имеет приоритет? ТД или подписанное позднее доп. соглашение?
У компании очень серьзные проблемы с нехваткой персонала. Допускаю возможность, что хотят выиграть немного времени, чтобы поработал подольше перед увольнением.
Kur Bober
Новичок
- Сообщения
- 393
Как Вы перевели фразу "Für eine Kündigung durch den Arbeitgeber beträgt die Kündigungsfrist"?
IvanB_1349
Новичок
- Сообщения
- 18
Что-то вроде "При увольнении по инициативе работодателя срок уведомления составляет". Дело в том, что изначально в ТД был указан срок уведомления в 3 месяца для обеих сторон, на сколько я понимаю. Поэтому не уверен, работает ли в этом случае §622 BGB.
Последнее редактирование:
Kur Bober
Новичок
- Сообщения
- 393
Верно перевели. В чем для Вас проблема в 3 месяцах? Это стандарт в стране, все всё понимают и готовы к такому ожиданию.
IvanB_1349
Новичок
- Сообщения
- 18
Если имею законное основание на более скорую сменую работодателя, почему этим не воспользоваться? Не знаю, на сколько на самом деле критично. 80% предложений поступает от сторонних рекрутеров, а не от фирм напрямую. Их очень удивляет срок увольнения в 3 месяца. Считают, что это долго и было бы хорошо найти возможность уволиться быстрее.
Вопрос был в правовом регулировании. Что в данной ситуации имеет приоритет. Если ТД - значит нужно отрабатывать 3 месяца. Если доп. соглашение - могу говорить, что приступлю к работе раньше.
Вопрос был в правовом регулировании. Что в данной ситуации имеет приоритет. Если ТД - значит нужно отрабатывать 3 месяца. Если доп. соглашение - могу говорить, что приступлю к работе раньше.