Воссоединение: смена национальной визы на ВНЖ

[Алексей164]

Дополнительная плата может быть из-за проживания, не из-за регистрации (хотя регистрация обязательна при проживании).
То есть плата регулируется с арендодателем, регистрация с городом. Вы должны уведомить арендодателя, что будете там жить (разрешение для супруга вроде не надо, в смысле не могут запретить). Он вам должен выдать справку Wohnungsgeberbestätigung для города. Это подтверждение вашего проживания в этой квартире для регистрации.
Повысится ли предоплата коммунальных услуг, зависит от арендодателя и от того, как он считает. Почитать нигде нельзя, это везде по разному. Иногда считают оплату за вывоз мусора по головам, а не по квартирам или площади. Ну и за воду больше будет. Всё остальное обычно по площади.
Можете сами попросить повысить немного предоплату с учётом второго жильца, у арендодателя должен быть опыт средних сумм на человека.

Спасибо! А не подскажите, если получать внж по воссоединению обязательно проходить интеграционные курсы или нет?

 

[Лена EM]

Спасибо! А не подскажите, если получать внж по воссоединению обязательно проходить интеграционные курсы или нет?

Обязательно, но есть исключения. Например вот случай: во время разгара пандемии смотрела канал семьи из США. Папа семьи нашёл работу в Баварии, семья соответственно по воссоединению. Дети в школу, жена повсюду с детьми, в деревне со всеми перезнакомилась, язык сама учит. Вроде где-то ehrenamtlich (бесплатно добровольно) что-то делает или подработку нашла. Ей предписали посещать курсы. А ей туда ездить далеко и на весь день, а кто с детьми заниматься итд. будет? Добрые соседи почитали закон, сказали, что можно попробовать отказаться. Помогли составить письмо, где объяснили, что интеграция у неё уже хорошо проходит, язык учит, а посещение курсов для неё не nicht zumutbar. От неё отстали.
В законе есть такое понятие как низкая потребность в интеграции. Это когда например есть ВО или другая квалификация, с которой можно работать и можно предполагать, что знания языка хватит, чтобы найти работать. С низкой потребностью интеграции нет права на курс. А без права у многих нет и обязательства.
Ещё если уже есть знания языка на уровне Б1, тоже не надо (тогда нет ни права, ни обязанности посещать курсы). Ну или если у вас работа на полную ставку, и из-за неё вы не можете посещать курсы. ("Die Verpflichtung ist zu widerrufen, wenn einem Ausländer neben seiner Erwerbstätigkeit eine Teilnahme auch an einem Teilzeitkurs nicht zuzumuten ist.")

То есть зависит от многих факторов, от образования, перспектив, знаний языка (настроения сотрудника АБХ?), получится ли "отбрехаться".

 

[Evgen Gavrilovskyy]

Доброго дня! Получил годовую визу D параграф 18B. Семье дали визу по воссоединению на 3 месяца. Подал документы на ВНЖ и получил ответ приходить после испытательного срока и т.д. в марте 2025г. Виза по воссоединению закончится намного раньше.
Сейчас пытаюсь понять последовательность моих действий - могут ли жена и дети подавать документы на ВНЖ, при том, что у мня его еще нет? И смогут ли оставаться в стране после окончания визы в ожидании моего ВНЖ?

 

[Лена EM]

Доброго дня! Получил годовую визу D параграф 18B. Семье дали визу по воссоединению на 3 месяца. Подал документы на ВНЖ и получил ответ приходить после испытательного срока и т.д. в марте 2025г. Виза по воссоединению закончится намного раньше.
Сейчас пытаюсь понять последовательность моих действий - могут ли жена и дети подавать документы на ВНЖ, при том, что у мня его еще нет? И смогут ли оставаться в стране после окончания визы в ожидании моего ВНЖ?

У вас виза имеет функцию ВНЖ, подавайте на ВНЖ для других.

 

[Evgen Gavrilovskyy]

У вас виза имеет функцию ВНЖ, подавайте на ВНЖ для других.

А можно ссылку на закон?
Местные чиновники пишут, что:
Ваша семья может въехать в Германию на основании выданной визы (речь про D, воссоедиеение 3 мес) Пока у вас нет внж, ваша семья не может подать заявление на получение вида на жительство здесь.
Сначала ваши документы должны быть проверены, затем вам будет выдан вид на жительство, и только тогда это станет основанием для воссоединения семьи вашей жены и детей.
Они фактически говорят, что через 3 месяца (срок визы воссоединения) нужно уезжать, т.к. мне внж не дадут в этого срока.

 

[Лена EM]

А можно ссылку на закон?
Местные чиновники пишут, что:
Ваша семья может въехать в Германию на основании выданной визы (речь про D, воссоедиеение 3 мес) Пока у вас нет внж, ваша семья не может подать заявление на получение вида на жительство здесь.
Сначала ваши документы должны быть проверены, затем вам будет выдан вид на жительство, и только тогда это станет основанием для воссоединения семьи вашей жены и детей.
Они фактически говорят, что через 3 месяца (срок визы воссоединения) нужно уезжать, т.к. мне внж не дадут в этого срока.

Покажите, что вы именно вы у них спрашивали и что они вам ответили, в оригинале.

 

[Evgen Gavrilovskyy]

Покажите, что вы именно вы у них спрашивали и что

1. Heute habe ich von Ihnen einen Brief mit einer Absage des Treffens und der Information erhalten, dass die Prüfung der Aufenthaltserlaubnis nach Ablauf der Probezeit am 04.03.2025 erfolgen wird. Meine Familie hat derzeit ein Visum zur Familienzusammenführung erhalten, das bis zum 29.10.2024 gültig ist. und wir planen die Ankunft meiner Frau und meiner Kinder für Anfang September.
Verstehe ich richtig, dass sie, da ich keine Aufenthaltserlaubnis habe und die Prüfung dieser Frage verschoben wurde, auch keine Aufenthaltserlaubnis beantragen können und sich nach dem 29. Oktober
2024 nicht mehr in Deutschland aufhalten können?
2.
tatsächlich hätte dem Visum von der entscheidenden Stelle erst zugestimmt werden dürfen, wenn Sie einen vollwertigen Aufenthaltstitel in Deutschland besitzen.
Könnten Sie mir eine Kopie des Visaaufklebers aus dem Pass Ihrer Frau in Kopie zukommen lassen?
Vorläufig wäre es daher korrekt, dass Ihre Familie sich nicht nach dem Ablauf des Visums in Deutschland aufhalten darf. Für eine endgültige Entscheidung möchte ich mir allerdings erst einmal das Visum Ihrer Frau anschauen.

3. Bei der Beantragung eines Arbeitsvisums gemäß Absatz 18 hat meine Familie das Recht, unmittelbar nach mir einen Antrag zu stellen. Es gibt keine Bedingungen für den Erhalt eines Visums. Meiner Meinung nach handelt es sich hierbei um eine relativ neue Gesetzesänderung. Mit einer blauen Karte reisen viele Menschen sofort mit ihrer Familie. Und oft gilt ein Arbeitsvisum für ein Jahr und ein Visum zur Familienzusammenführung für drei Monate. Ich denke, hier gibt es eine Lösung. Ich sende Ihnen einen Visumaufkleber und bitte Sie, die nächsten Schritte für die Zusammenarbeit mit Ihrer Abteilung vorzuschlagen.

4.


grundsätzlich hat Ihre Familie das Recht einen Antrag mit Ihnen bzw. unmittelbar nach Ihnen zu stellen. Da mir aber zuvor keine Information über den genauen Zeitraum des Visums vorlag, kann ich nur davon ausgehen dass dieses länger angedacht war als ein 90-tägiges Visum. Für diese Fälle wäre nach §31 (1) Nr. 1 AufenthG eine vorherige Zustimmung der Ausländerbehörde notwendig.

Da es sich im Fall Ihrer Frau und Ihrer Kinder um ein Visum unter 90 Tagen handelt, ist dieses in der Tat zustimmungsfrei.



Des weiteren sind Sie zum derzeitigen Zeitpunkt nach meinem Kenntnisstand nicht Inhaber einer Blauen Karte nach §18g AufenthG.

Nach Prüfung durch die Bundesagentur für Arbeit kann Ihnen auch keine Blaue Karte als Aufenthaltstitel ausgestellt werden sondern „nur“ eine Aufenthaltserlaubnis nach §18b AufenthG (Fachkräfte mit akademischer Ausbildung).



Ihre Familie kann mit dem erteilten Visum nach Deutschland einreisen. Die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis für Ihre Familie zum Zweck des Familiennachzugs setzt jedoch voraus, dass Ihnen bereits ein Aufenthaltstitel erteilt wurde (siehe §29 (1) Nr. 1 AufenthG). Auch muss bei der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis geprüft werden, ob Sie den Lebensunterhalt für Ihre Familie sichern können. Dafür ist es für uns wichtig die Probezeit abzuwarten und die Gehaltsnachweise als Referenz zu sehen.

Da Ihr Arbeitsverhältnis am 23.05.2024 begann, können wir einen früheren Termin für den 26.11.2024, 9:00 Uhr vereinbaren, da dort auch Ihre Probezeit abgegolten ist.

5. Verstehe ich das richtig – meine Familie kann auf der Grundlage meines Visums nach Deutschland einreisen und eine Aufenthaltserlaubnis beantragen, eine Fiktionsbescheinigung erhalten und bei mir in Deutschland bleiben, bis mir eine Aufenthaltserlaubnis erteilt und ihre Dokumente überprüft werden?
6.
nein, das ist nicht richtig. Ihre Familie kann aufgrund des erteilten Visums in Deutschland einreisen. Solange Sie, Herr Gavrilovskiy, aber keinen Aufenthaltstitel besitzen, kann Ihre Familie hier auch keine Aufenthaltserlaubnis beantragen.

Zuerst müssen die Unterlagen von Ihnen geprüft werden, dann wird für Sie, Herr Gavrilovskiy, ein Aufenthaltstitel erteilt und erst dann ergibt sich daraus die Grundlage für einen Familiennachzug Ihrer Frau und Ihrer Kinder.

 

[Лена EM]

1. Heute habe ich von Ihnen einen Brief mit einer Absage des Treffens und der Information erhalten, dass die Prüfung der Aufenthaltserlaubnis nach Ablauf der Probezeit am 04.03.2025 erfolgen wird. Meine Familie hat derzeit ein Visum zur Familienzusammenführung erhalten, das bis zum 29.10.2024 gültig ist. und wir planen die Ankunft meiner Frau und meiner Kinder für Anfang September.
Verstehe ich richtig, dass sie, da ich keine Aufenthaltserlaubnis habe und die Prüfung dieser Frage verschoben wurde, auch keine Aufenthaltserlaubnis beantragen können und sich nach dem 29. Oktober
2024 nicht mehr in Deutschland aufhalten können?
2.
tatsächlich hätte dem Visum von der entscheidenden Stelle erst zugestimmt werden dürfen, wenn Sie einen vollwertigen Aufenthaltstitel in Deutschland besitzen.
Könnten Sie mir eine Kopie des Visaaufklebers aus dem Pass Ihrer Frau in Kopie zukommen lassen?
Vorläufig wäre es daher korrekt, dass Ihre Familie sich nicht nach dem Ablauf des Visums in Deutschland aufhalten darf. Für eine endgültige Entscheidung möchte ich mir allerdings erst einmal das Visum Ihrer Frau anschauen.

3. Bei der Beantragung eines Arbeitsvisums gemäß Absatz 18 hat meine Familie das Recht, unmittelbar nach mir einen Antrag zu stellen. Es gibt keine Bedingungen für den Erhalt eines Visums. Meiner Meinung nach handelt es sich hierbei um eine relativ neue Gesetzesänderung. Mit einer blauen Karte reisen viele Menschen sofort mit ihrer Familie. Und oft gilt ein Arbeitsvisum für ein Jahr und ein Visum zur Familienzusammenführung für drei Monate. Ich denke, hier gibt es eine Lösung. Ich sende Ihnen einen Visumaufkleber und bitte Sie, die nächsten Schritte für die Zusammenarbeit mit Ihrer Abteilung vorzuschlagen.

4.


grundsätzlich hat Ihre Familie das Recht einen Antrag mit Ihnen bzw. unmittelbar nach Ihnen zu stellen. Da mir aber zuvor keine Information über den genauen Zeitraum des Visums vorlag, kann ich nur davon ausgehen dass dieses länger angedacht war als ein 90-tägiges Visum. Für diese Fälle wäre nach §31 (1) Nr. 1 AufenthG eine vorherige Zustimmung der Ausländerbehörde notwendig.

Da es sich im Fall Ihrer Frau und Ihrer Kinder um ein Visum unter 90 Tagen handelt, ist dieses in der Tat zustimmungsfrei.



Des weiteren sind Sie zum derzeitigen Zeitpunkt nach meinem Kenntnisstand nicht Inhaber einer Blauen Karte nach §18g AufenthG.

Nach Prüfung durch die Bundesagentur für Arbeit kann Ihnen auch keine Blaue Karte als Aufenthaltstitel ausgestellt werden sondern „nur“ eine Aufenthaltserlaubnis nach §18b AufenthG (Fachkräfte mit akademischer Ausbildung).



Ihre Familie kann mit dem erteilten Visum nach Deutschland einreisen. Die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis für Ihre Familie zum Zweck des Familiennachzugs setzt jedoch voraus, dass Ihnen bereits ein Aufenthaltstitel erteilt wurde (siehe §29 (1) Nr. 1 AufenthG). Auch muss bei der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis geprüft werden, ob Sie den Lebensunterhalt für Ihre Familie sichern können. Dafür ist es für uns wichtig die Probezeit abzuwarten und die Gehaltsnachweise als Referenz zu sehen.

Da Ihr Arbeitsverhältnis am 23.05.2024 begann, können wir einen früheren Termin für den 26.11.2024, 9:00 Uhr vereinbaren, da dort auch Ihre Probezeit abgegolten ist.

5. Verstehe ich das richtig – meine Familie kann auf der Grundlage meines Visums nach Deutschland einreisen und eine Aufenthaltserlaubnis beantragen, eine Fiktionsbescheinigung erhalten und bei mir in Deutschland bleiben, bis mir eine Aufenthaltserlaubnis erteilt und ihre Dokumente überprüft werden?
6.
nein, das ist nicht richtig. Ihre Familie kann aufgrund des erteilten Visums in Deutschland einreisen. Solange Sie, Herr Gavrilovskiy, aber keinen Aufenthaltstitel besitzen, kann Ihre Familie hier auch keine Aufenthaltserlaubnis beantragen.

Zuerst müssen die Unterlagen von Ihnen geprüft werden, dann wird für Sie, Herr Gavrilovskiy, ein Aufenthaltstitel erteilt und erst dann ergibt sich daraus die Grundlage für einen Familiennachzug Ihrer Frau und Ihrer Kinder.

А, то есть вы не вместе приехали. Из вашего первого сообщения я так поняла, что семья уже в Германии. Это видимо немного меняет ситуацию.
Наверно при совместном въезде всем выдают визы на год. Может проблема именно в том, что без подтверждения от них визу дали, и всего на 90 дней. Про это подтвержение написано в §31 (1) Nr. 1 AufenthV (а не AufenthG, они ошиблись).
Попросите законодательную базу на то что ВНЖ только после испытательного срока положено выдавать. Часто три зарплатных листа требуют в определённых ситуациях. Можно попробовать уговорить, чтобы через три месяца рассмотрели.

Про соответвие вашей визы ВНЖ я видимо погорячилась. Но ведь в других вопросах эта виза действует как ВНЖ, например для регистрации по месту жительства, для работы конечно, для поездок по Шенгену.

 

[Evgen Gavrilovskyy]

А, то есть вы не вместе приехали. Из вашего первого сообщения я так поняла, что семья уже в Германии. Это видимо немного меняет ситуацию.
Наверно при совместном въезде всем выдают визы на год. Может проблема именно в том, что без подтверждения от них визу дали, и всего на 90 дней. Про это подтвержение написано в §31 (1) Nr. 1 AufenthV (а не AufenthG, они ошиблись).
Попросите законодательную базу на то что ВНЖ только после испытательного срока положено выдавать. Часто три зарплатных листа требуют в определённых ситуациях. Можно попробовать уговорить, чтобы через три месяца рассмотрели.

Про соответвие вашей визы ВНЖ я видимо погорячилась. Но ведь в других вопросах эта виза действует как ВНЖ, например для регистрации по месту жительства, для работы конечно, для поездок по Шенгену.

Визу мы получали почти одновременно, я подался, потом семья. Термины были в раздельно, т.к. разные причины. Я первый приехал, семья следом.

 

[Лена EM]

Визу мы получали почти одновременно, я подался, потом семья. Термины были в раздельно, т.к. разные причины. Я первый приехал, семья следом.

Вот этим вы "сломали" систему Либо подаются и едут вместе, либо видимо ждут ВНЖ и подают на воссоединение.

 

[Evgen Gavrilovskyy]

Вот этим вы "сломали" систему Либо подаются и едут вместе, либо видимо ждут ВНЖ и подают на воссоединение.

Так визу же дали блин. Ладно - приедут будем решать. Спасибо.

 

[Лена EM]

Ну у вас два варианта. Либо очень вежливо просить, чтобы хотя бы через три месяца приняли документы и как можно быстрее рассмотрели. Либо "злой" вариант: уже сейчас подать на ВНЖ по почте заказным письмом, как только будет третий зарплатный лист, дослать, и если через три месяца не рассмотрят, подавать жалобу или обратиться в суд. Но нет гарантии что это поможет.

 

[eaiv]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если подали документы на ВНЖ в Берлине на основании имеющейся нац визы и причины воссоединения с семьей. На термине сказали, что больше карты не высылают по почте и нужно приходить за ней лично в определенный день и время, но мы не можем. Может ли кто-то другой забрать карту , например, по доверенности?

 

[rusfylla]

Здравствуйте.У моего мужа не немца голубая карта.Я приехала в Германию по воссоединению виза Д.Сразу же зарегистрировалась по месту жительства и подала свои документы чтобы поменять визу пока она не просрочилась.Уже прошел год а мне так и выдают листик на каждые три месяца чтобы продлить визу.Т.е виза на три месяца потом продлевают еще на три.Это просто вкладыш к паспорту.Я уже год назад заполняла документы на проверку в службу безопасности которые они отправляют в Берлин.Каждый раз они отвечают что не получили ответ и очень заняты.Что вообще они должны мне выдать?Карточку на проживание или это так и будет каждые три месяца вложение в мой паспорт?На письма они не отвечают,на телефонные звонки тоже.Когда приходишь они начинают кричать что без термина не принимают.Разрешение на курсы тоже не дают пока не выдадут карту .Правильно ли я понимаю что голубую карту как моему мужу мне не должны дать?Просто непонятно чего я жду .Живу как в подвешенном состоянии.От месяца к месяцу .

 

[Лена EM]

Здравствуйте.У моего мужа не немца голубая карта.Я приехала в Германию по воссоединению виза Д.Сразу же зарегистрировалась по месту жительства и подала свои документы чтобы поменять визу пока она не просрочилась.Уже прошел год а мне так и выдают листик на каждые три месяца чтобы продлить визу.Т.е виза на три месяца потом продлевают еще на три.Это просто вкладыш к паспорту.Я уже год назад заполняла документы на проверку в службу безопасности которые они отправляют в Берлин.Каждый раз они отвечают что не получили ответ и очень заняты.Что вообще они должны мне выдать?Карточку на проживание или это так и будет каждые три месяца вложение в мой паспорт?На письма они не отвечают,на телефонные звонки тоже.Когда приходишь они начинают кричать что без термина не принимают.Разрешение на курсы тоже не дают пока не выдадут карту .Правильно ли я понимаю что голубую карту как моему мужу мне не должны дать?Просто непонятно чего я жду .Живу как в подвешенном состоянии.От месяца к месяцу .

Вам не голубую карту, а карточку ВНЖ должны выдать.
Нужно выяснить, кто у них вышестоящая инстанция, и писать жалобу. Но в разных землях вроде разные алгоритмы.

 

[rusfylla]

Вам не голубую карту, а карточку ВНЖ должны выдать.
Нужно выяснить, кто у них вышестоящая инстанция, и писать жалобу. Но в разных землях вроде разные алгоритмы.

Спасибо за ответ!

 

[Arcay]

Подскажите пожалуйста по поводу получения внж при воссоединении. Пришел термин, и в нужных документах меня смутили эти два предложения :
" Bewilligungsbescheid der Agentur für Arbeit bzw. des Jobcenters oder Sozialamtes
- Arbeitsvertrag und Bescheinigung des Arbeitgebers über ein ungekündigtes Arbeitsverhältnis (nicht älter als 14 Tage) sowie Nettoverdienstnachweise der letzten 6 Monate ".
После приезда жены ко мне, мы не подавали заявление в джоб центр, т.к нам с большей вероятностью откажут из-за достаточного дохода. Нет смысла.
И не логично как то приносить и бешайд с джоб центра, и с работы.
Кто сталкивался с таким моментом?

 

[Liebchen]

Подскажите пожалуйста по поводу получения внж при воссоединении. Пришел термин, и в нужных документах меня смутили эти два предложения :
" Bewilligungsbescheid der Agentur für Arbeit bzw. des Jobcenters oder Sozialamtes
- Arbeitsvertrag und Bescheinigung des Arbeitgebers über ein ungekündigtes Arbeitsverhältnis (nicht älter als 14 Tage) sowie Nettoverdienstnachweise der letzten 6 Monate ".
После приезда жены ко мне, мы не подавали заявление в джоб центр, т.к нам с большей вероятностью откажут из-за достаточного дохода. Нет смысла.
И не логично как то приносить и бешайд с джоб центра, и с работы.
Кто сталкивался с таким моментом?

В перечне АБХ указаны все возможные документы. То, что не относится к Вашему конкретному случаю, Вы представить, естественно, не можете.

 

[Arcay]

Спасибо за ответ. Сегодня в Абх звонил уточнить. Они не могут ответить точно.
Написалтим письмо.
Я просто давно знаком с немецкой бюрократией, лучше такие моменты уточнять, особенно в случаях, когда нет возможности ждать долго. Хотим получить ей внж и немного выдохнуть уже. За пару недель после переезда довольно таки много пришлось сделать бюрократии.

 

[Liebchen]

Спасибо за ответ. Сегодня в Абх звонил уточнить. Они не могут ответить точно.
Написалтим письмо.
Я просто давно знаком с немецкой бюрократией, лучше такие моменты уточнять, особенно в случаях, когда нет возможности ждать долго. Хотим получить ей внж и немного выдохнуть уже. За пару недель после переезда довольно таки много пришлось сделать бюрократии.

Еще раз: тот, кто не нуждается в поддержке, не должен и никак не может регистрироваться ни в ДЦ, ни в Социаламте. Если Вы »давно знакомы с немецкой бюрократией», то понимаете это тоже. «Уточнения» АБХ здесь тоже ничего не меняют. Ваш случай, к счастью, прозрачный, здесь нет двух толкований. Многие здесь живущие немцы вообще не в курсе многих здешних реалий, поскольку не сталкивались и ранее не интересовались. Хотя такие простые вещи чиновникам АБХ не мешало бы понимать.