Выбор или смена поставщика электроэнергии/газа в Германии

[Лена EM]

а может пойти своим путем и получить выгоду: сейчас тарифы хорошие, выбрать понравившегося и заключить контракт,раз нынешний разорван?

Если не сделать Widerruf нового договора, который за него заключили, будет проблематично заключить ещё один.

 

[Юсси Ватанен]

Если не сделать Widerruf нового договора, который за него заключили, будет проблематично заключить ещё один.

так у нового провайдера ж нету контракта с их слов

 

[Лена EM]

так у нового провайдера ж нету контракта с их слов

С чьих? Где это написано?

 

[Юсси Ватанен]

С чьих? Где это написано?

Думал баварцы -новые поставщики, а они дефолтовый поставщик.
Ну, да какая разница? Если человек ничего не подписывал ни с кем кроме Ватенфаля, а они подтверждают разрыв, то руки развязаны. Даже если кто-то там нарисуется, как якобы новый поставщик

 

[Medvedya]

Они продолжают прикидываться дурачками и в ответ на онлайн обращение пишут ту же чушь что и раньше. Чтобы я обращался к новому поставщику.

- а вам недавно счётчик не меняли? А то у нас тут в Гамбурге появились шустрые ребята, и нам про них прислал наш Verwaltung, что их в шею сразу гнать надо. Так вот, они приходят и говорят, что надо счётчики на воду поменять. Если ты их пускаешь, то тебе вкрячивают новые счётчики и просят подписать типа "протокол замены". А в итоге это договор с какой-то шараш-монтаж конторой, которая тебе всю ту же воду от того же Hamburg Wasser перепродает но с комиссией. И так там все хорошо сочинено у них, что без адвоката вообще фиг слезешь. Так что Германия Германией, а шустрых тут тоже достаточно

 

[Лена EM]

Думал баварцы -новые поставщики, а они дефолтовый поставщик.
Ну, да какая разница? Если человек ничего не подписывал ни с кем кроме Ватенфаля, а они подтверждают разрыв, то руки развязаны. Даже если кто-то там нарисуется, как якобы новый поставщик

Netzbetreiber может не дать подключить, скажут, у них информация про договор на год с другим поставщиком (но не скажем с кем).
"Я вам посылку принёс. Только я вам её не отдам."

 

[Avimld]

а может пойти своим путем и получить выгоду: сейчас тарифы хорошие, выбрать понравившегося и заключить контракт,раз нынешний разорван?

Я тоже об этом подумал, но непонятно на какой срок и на каких условиях заключен нежелательный контракт, надо сначала попытаться это выяснить.

 

[Avimld]

- а вам недавно счётчик не меняли? А то у нас тут в Гамбурге появились шустрые ребята, и нам про них прислал наш Verwaltung, что их в шею сразу гнать надо. Так вот, они приходят и говорят, что надо счётчики на воду поменять. Если ты их пускаешь, то тебе вкрячивают новые счётчики и просят подписать типа "протокол замены". А в итоге это договор с какой-то шараш-монтаж конторой, которая тебе всю ту же воду от того же Hamburg Wasser перепродает но с комиссией. И так там все хорошо сочинено у них, что без адвоката вообще фиг слезешь. Так что Германия Германией, а шустрых тут тоже достаточно

Нет, счетчик точно тот же остался.

 

[Avimld]

А можете показать ваш запрос?

я написал следующее:
Sehr geehrte Damen und Herren,

mein bisheriger Stromlieferant Vattenfall hat mich darüber informiert, dass mein bestehender Liefervertrag zum 03.08.2026 gekündigt wurde. Als Grund wurde angegeben, dass Ihnen (Bayernwerk) eine Anmeldung eines neuen Lieferanten für meine Zählernummer vorliegt.

Ich stelle hiermit unmissverständlich klar: Ich habe keinen neuen Stromvertrag abgeschlossen und keinen Wechsel beauftragt. Es handelt sich hierbei um einen untergeschobenen Vertrag bzw. einen ungewollten Lieferantenwechsel ohne meine Zustimmung.

Hiermit widerspreche ich dem angeblich veranlassten Lieferantenwechsel ausdrücklich und fordere Sie auf, den Vorgang umgehend zu prüfen und mir schriftlich mitzuteilen, auf welcher Grundlage dieser Wechsel veranlasst wurde.

Nach meiner Kenntnis wurde mein bestehender Vertrag mit Vattenfall aufgrund der von Ihnen übermittelten Angaben beendet. Da ich keinen Wechsel beauftragt habe, fordere ich Sie auf, unverzüglich dafür Sorge zu tragen, dass der ursprüngliche Zustand wiederhergestellt wird und meine bisherige Stromversorgung durch Vattenfall ohne Unterbrechung fortgeführt werden kann.

Bitte bestätigen Sie mir schriftlich, dass der unberechtigte Lieferantenwechsel rückgängig gemacht wird bzw. dass meine bisherige Stromversorgung unverändert bestehen bleibt.

Darüber hinaus bitte ich um folgende Informationen und Unterlagen:

- eine Kopie des Auftrags bzw. Vertrags, auf dessen Grundlage der Lieferantenwechsel bzw. die Anmeldung des neuen Lieferanten erfolgt ist,

- das Datum, an dem die Anmeldung vorgenommen wurde,

- den Namen des angeblich beauftragten Stromlieferanten,

- die Angabe, wer die Anmeldung zur Nutzung bzw. Belieferung meiner Lieferstelle bzw. meines Zählers veranlasst hat,

- sowie die konkrete Grundlage, auf der Sie die Anmeldung als wirksam akzeptiert und an Vattenfall weitergegeben haben.



Mit freundlichen Grüßen

 

[Avimld]

Может попробовать тогда так:

Schritt 1: Den Namen des neuen Anbieters herausfindenAuch wenn die Marktpartner mauern, gibt es zwei Wege, wie Sie den Namen schnell herausbekommen einen alten Versorger schriftlich auffordern: Der alte Versorger hat eine elektronische Abmeldung erhalten. Schreiben Sie dem Kundenservice (per E-Mail): "Hiermit fordere ich Sie auf, mir im Rahmen meines Auskunftsrechts nach Art. 15 DSGVO mitzuteilen, welches Unternehmen (Marktpartner) die Abmeldung meines Zählers mit der Nummer [Ihre Zählernummer] veranlasst hat."Auf die Post warten: Seriöse und auch unseriöse Anbieter müssen Ihnen eine Vertragsbestätigung (entweder per Post oder per E-Mail) schicken. Spätestens dann haben Sie den Namen und die Vertragsnummer.
Schritt 2: Vertrag anfechten und widerrufenSobald Sie den Namen des neuen Versorgers kennen, reagieren Sie sofort schriftlich (am besten per Einwurf-Einschreiben oder qualifizierter E-Mail mit Lesebestätigung):Widerruf (falls die Frist noch läuft): Wenn der untergeschobene Vertrag weniger als 14 Tage alt ist, erklären Sie rein vorsorglich den Widerruf. Die Frist beginnt erst, wenn Sie eine ordnungsgemäße Widerrufsbelehrung erhalten haben.Hilfsweise Anfechtung: Schreiben Sie unmissverständlich: "Ich habe zu keinem Zeitpunkt einen Vertrag mit Ihnen geschlossen. Ein vermeintlicher Vertragsschluss wird wegen arglistiger Täuschung und fehlender Willenserklärung angefochten. Ich fordere Sie auf, die unberechtigte Belieferung meines Zählers [Nummer] unverzüglich zu stornieren."
Schritt 3: Den alten Zustand wiederherstellenAlten Versorger informieren: Teilen Sie Ihrem alten, gewünschten Versorger mit, dass Ihr Zähler unberechtigt abgemeldet wurde ("ungewollter Anbieterwechsel").Stornierung der Kündigung: Der alte Versorger kann in vielen Fällen beim Netzbetreiber ein sogenanntes "Storno-Verfahren" (Reclame-Verfahren) einleiten, um den alten Vertrag einfach fortzuführen, als wäre nichts passiert.
Was passiert, wenn alle Stricke reißen?Falls der alte Vertrag nicht mehr gerettet werden kann, fallen Sie in Deutschland automatisch in die Ersatzversorgung Ihres örtlichen Grundversorgers. Sie stehen also niemals ohne Strom da. Aus dieser Ersatzversorgung können Sie sich dann jederzeit täglich und ohne Frist einen neuen, günstigen Wunschanbieter suchen.Haben Sie in den letzten Wochen Anrufe von Energieberatern erhalten oder an der Haustür Daten (wie Ihre Zählernummer) herausgegeben? Wenn Sie mir sagen, ob Ihnen ein konkreter Verdacht vorliegt, kann ich Ihnen gezielte Vorlagen für das Schreiben an den Betrüger erstellen.

Ну возможно ещё обратиться в Verbraucherzentrale и посмотреть что они могут предложить

Из всего вышеперечисленного в моем случае вижу только обращение в Verbraucherzentrale. Все остальное не подходит пока я не знаю кто новый поставщик.

 

[Юсси Ватанен]

Из всего вышеперечисленного в моем случае вижу только обращение в Verbraucherzentrale. Все остальное не подходит пока я не знаю кто новый поставщик.

действующий остается в силе до весны 2027? т.е. время есть, хотя я б плевал на "летучего голландца" и заключал выгодный с желаемым поставщиком. Препятствием (хотя прям оооочень сомневаюсь) может быть теоретически отказ базового поставщика, хотя они вообще просто сбоку стоят на подхвате,если вдруг не будет Вами выбранного поставщика

 

[Avimld]

действующий остается в силе до весны 2027? т.е. время есть, хотя я б плевал на "летучего голландца" и заключал выгодный с желаемым поставщиком. Препятствием (хотя прям оооочень сомневаюсь) может быть теоретически отказ базового поставщика, хотя они вообще просто сбоку стоят на подхвате,если вдруг не будет Вами выбранного поставщика

Действующий кюндигнул контракт 3 августа на основе информации, полученной от Bayernwerk.

 

[Boris]

на основе информации, полученной от Bayernwerk

вот мне интересно, как они могли это сделать без ваших подписей/подтверждений?

 

[Avimld]

вот мне интересно, как они могли это сделать без ваших подписей/подтверждений?

Легко и просто, зато когда я пару лет назад осенью запросил сменить контракт с EON на Vattenfall, мне пришло сообщение что смена произойдет только весной следующего года, хотя минимальный срок контракта уже прошел и срок Kündigung значился 1 месяц. Когда надо- жди полгода, когда не надо они контракт одним днем закрывают.

 

[Boris]

Легко и просто, зато когда я пару лет назад осенью запросил сменить контракт с EON на Vattenfall, мне пришло сообщение что смена произойдет только весной следующего года, хотя минимальный срок контракта уже прошел и срок Kündigung значился 1 месяц. Когда надо- жди полгода, когда не надо они контракт одним днем закрывают.

так не может быть, если у вас есть право по закону. Они могут хотеть что угодно, но это не закон.

 

[Avimld]

За время бодания с Bayernwerk у меня появилось одно предположение откуда могут расти ноги у этой ситуации. В конце июля- съехал сосед напротив, который жил не так долго, может месяцев 8, дом у нас 3 этажа по две квартиры на этаж, счетчики находятся в подвале, мой помечен как 1 Geschoss links. То есть квартира на первом немецком этаже слева. Но она слева если смотреть лицом на подъезд. Если встать внутри подъезда то она справа. Чисто гипотетически сосед мог перепутать счетчики и дать не ту информацию о переезде. Но тут есть слабое место, дело в том что отличие в показаниях примерно 4000 кВт ч, то есть я нажег намного больше электричества, и я думаю, что вряд ли у соседа появилось желание заплатить за меня лишние 1200 евро. Пока все это писал понял, что наиболее вероятно накосячить мог не старый, а новый жилец, который въехал 1 августа, он мог не разобраться в том, где чей счетчик и отправить эту инфу своему поставщику.

 

[Avimld]

так не может быть, если у вас есть право по закону. Они могут хотеть что угодно, но это не закон.

На данном этапе Bayernwerk успешно законом подтирается.

 

[NOA]

вот мне интересно, как они могли это сделать без ваших подписей/подтверждений?

Какое-то время назад предупреждали (Polizei /Verbraucherzentrale) не отвечать на не знакомый звонок "да" так как делали нарезку и выдавали как согласие на ху договор. Я например перестала так делать

 

[NOA]

За время бодания с Bayernwerk у меня появилось одно предположение откуда могут расти ноги у этой ситуации. В конце июля- съехал сосед напротив, который жил не так долго, может месяцев 8, дом у нас 3 этажа по две квартиры на этаж, счетчики находятся в подвале, мой помечен как 1 Geschoss links. То есть квартира на первом немецком этаже слева. Но она слева если смотреть лицом на подъезд. Если встать внутри подъезда то она справа. Чисто гипотетически сосед мог перепутать счетчики и дать не ту информацию о переезде. Но тут есть слабое место, дело в том что отличие в показаниях примерно 4000 кВт ч, то есть я нажег намного больше электричества, и я думаю, что вряд ли у соседа появилось желание заплатить за меня лишние 1200 евро. Пока все это писал понял, что наиболее вероятно накосячить мог не старый, а новый жилец, который въехал 1 августа, он мог не разобраться в том, где чей счетчик и отправить эту инфу своему поставщику.

Вот такое может быть

 

[Лена EM]

я написал следующее:
Sehr geehrte Damen und Herren,

mein bisheriger Stromlieferant Vattenfall hat mich darüber informiert, dass mein bestehender Liefervertrag zum 03.08.2026 gekündigt wurde. Als Grund wurde angegeben, dass Ihnen (Bayernwerk) eine Anmeldung eines neuen Lieferanten für meine Zählernummer vorliegt.

Ich stelle hiermit unmissverständlich klar: Ich habe keinen neuen Stromvertrag abgeschlossen und keinen Wechsel beauftragt. Es handelt sich hierbei um einen untergeschobenen Vertrag bzw. einen ungewollten Lieferantenwechsel ohne meine Zustimmung.

Hiermit widerspreche ich dem angeblich veranlassten Lieferantenwechsel ausdrücklich und fordere Sie auf, den Vorgang umgehend zu prüfen und mir schriftlich mitzuteilen, auf welcher Grundlage dieser Wechsel veranlasst wurde.

Nach meiner Kenntnis wurde mein bestehender Vertrag mit Vattenfall aufgrund der von Ihnen übermittelten Angaben beendet. Da ich keinen Wechsel beauftragt habe, fordere ich Sie auf, unverzüglich dafür Sorge zu tragen, dass der ursprüngliche Zustand wiederhergestellt wird und meine bisherige Stromversorgung durch Vattenfall ohne Unterbrechung fortgeführt werden kann.

Bitte bestätigen Sie mir schriftlich, dass der unberechtigte Lieferantenwechsel rückgängig gemacht wird bzw. dass meine bisherige Stromversorgung unverändert bestehen bleibt.

Darüber hinaus bitte ich um folgende Informationen und Unterlagen:

- eine Kopie des Auftrags bzw. Vertrags, auf dessen Grundlage der Lieferantenwechsel bzw. die Anmeldung des neuen Lieferanten erfolgt ist,

- das Datum, an dem die Anmeldung vorgenommen wurde,

- den Namen des angeblich beauftragten Stromlieferanten,

- die Angabe, wer die Anmeldung zur Nutzung bzw. Belieferung meiner Lieferstelle bzw. meines Zählers veranlasst hat,

- sowie die konkrete Grundlage, auf der Sie die Anmeldung als wirksam akzeptiert und an Vattenfall weitergegeben haben.



Mit freundlichen Grüßen

Всё ясно и понятно написано. Да уж, тупят.
Можно конечно попробовать написать ещё раз, но они видимо не пробиваемые.
Примерно так может:
Wie Sie meinem vorherigen Schreiben entnehmen können, ist mir der neue Stromanbieter nicht bekannt. Ich habe diesen Anbieterwechsel nicht veranlasst. Ferner habe ich keinerlei Mitteilungen vom neuen Atromanbieter erhalten. Ich weiß also nicht, an wen ich mich wenden soll. Es handelt sich sich entweder um ein Missverständnis, oder um einen Betrugsfall.
Nur der Netzbetreiber kann mir momentan mitteilen, welcher Anbieter unberechtigt einen Wechsel veranlasst hat.
Ich bitte Sie daher, mir den Namen des neuen Stromanbieters zu nennen. Außerdem bitte ich Sie, die nicht nur die Zählernummer, sondern auch den Namen abzugleichen, der Ihnen vom neuen Stromanbieter übermittelt wurde, für den Fall, dass ein Nachbar die Zähler verwechselt und meine Zählernummer für seinen Anbieterwechsel angegeben hat.