Финансовая целесообразность рабочей миграции для семьи с долларовым доходом от 2К и квартирой

[Степан Бабкин]

Срок увольнения говорите? По-закону сколько он там - 1 месяц?

Минимум - 3 месяца, если речь не об испытательном сроке, который 2 недели, действительно.

Но 3 месяца - это не так просто. Во-первых, должны письменно уведомить о причине увольнения. С этим письмом обращаетесь к адвокату, который подаёт письменный протест. С этого момента должно пройти не более 3-х месяцев, чтобы получить второе письмо, с указанием конкретной причины увольнения, которое тоже можно оспорить и на это даётся ещё три месяца. То есть, при сопростивлении, реальный срок досрочного разрыва контракта - 9 месяцев.

Поэтому при сокращениях фирмы стараются не тупо идти по этому пути, а договариваться. У нас когда сокращали персонал, условия были такие, что те кто остался, позавидовали тем, кого уволили

Что касается испытательного срока, то ни один нормальный работодатель не будет страдать такой фигнёй, как найм новых работников каждые полгода. Это элементарно дороже, чем содержание постоянного работника, который не должен снова проходить период адаптации. Тем более, в IT сфере, где поддержка существующих продуктов и проектов тем дешевле, чем большее количество людей в курсе, как это всё писалось с самого начала.

 

[Игорь]

И что же я не знаю?

Статью по линку Степана я давно читал, более того даже использовал.
Вопрос в том - что в Германии наемный рабочий не застрахован (по сути) особенно тот который по Голубой карте от увольнения.

Это как же вы статью то читали? По диагонали, что ли?
Ну а после "2 Примера знаю, причем даже не по Германии" как можно говорить, что вы знаете?
Я вот живу тут и таких страшных историй не слышал, все одинаково защищены законом. Адвокат -- крайняя мера. Не нужно реалии Украины переносить на Германию.

Тем более, в IT сфере, где поддержка существующих продуктов и проектов тем дешевле, чем большее количество людей в курсе, как это всё писалось с самого начала.

Не успел написать, вы опередили. После полугода в общем-то в любой отрасли дешевле удержать специалиста, чем уволить, если он работает.

 

[Сергей_ИТКиев]

После полугода в общем-то в любой отрасли дешевле удержать специалиста, чем уволить, если он работает.

Не отходя от кассы, как человек с другой стороны "баррикад" - как вы объясните 25 (может и больше, лень все пересчитывать) вакансий в компании которая на рынке 7 лет?
Явно же видно что сократили дорогих немцев и ищут забугром дешевую рабсилу - косвенные доказательства в лучших немецких скрупулезных традициях - верхняя планка зп просчитана жестко + классика жанра "почти ничего не предоставляют" и даже это "почти ничего" тоже просчитано по верхам в такой же жесткой верхней планке.

Уж не знаю что там надо переносить - в одной сытой и богатой стране разогнали весь отдел! Всех! Кого я знал (а это минимум 6 человек) их попросту нет. Вы думаете загнулась компания (топовая, все ее знают!)? Нет! она перенесла все в другую "дешевую" страну. (ЕСную).
Второй момент - еще круче страна, немцы плачут от зависти, доходы в разы выше чем "мечтаемые" мной 70К - все было круто, пока не сократили. Да "счастлив" конечно же человек как Степан говорит. НО! А такую же доходную работу в ТОП намбер уан уже НЕ найти, и приходится идти на серость вида 60К. И уже как бы и "инфраструктурой" и "свежим воздухом" не заманишь, уже ж уехал, взял гражданство, и там!

Как вы объясните что Германия ищет персонал забугром и предлагает денег на старте меньше и это НЕ новые вакансии! НЕ НОВЫЕ! Компании, НЕ НОВЫЕ направления!!! (не все конечно же так категорично, но я пытаюсь сказать что на рынке труда в Германии имеет место быть насейчас некой степени ОПА!" которая у многих и вызывает поиск всякх оправданий нематериальных вида "а вот тут трава зеленее".

что те кто остался, позавидовали тем, кого уволили

Степан, согласен. НО есть одно но - далее этих людей ждет обычная паршивая работа. Скажем чел получал 70-80К , его сократили, да дали ему на год наперед (в реальности полгода обычно), ну и что он витоге имеет? Имеет новую (если вобще найдет) работу на в лучшем случае 60К и потери с немецкой неторопливостью в разы больше уже с 1го года, когда там говорите на одном месте по приходе принято у немцев пересматривать зарплаты в сторону увеличения да такого чтобы с 60 до 80?

А ИТОГО: в Германии трудовые неприятности безусловно происходят мягче и для человека относительно безболезненно в плане "в коробке жить не будешь" но это вовсе не означает что все так радужно и у человека не будет морального депресняка и разочарования жизнью ибо его уровень жизни в таких случаях будет в 90 из 100 падать и ни одно государство и тем более Германия не будет поддерживать его прежний высокий уровень если полно желающих и счастливых при даже 50К.
Во многом в Германии сейчас происходит тоже что и дома "сговор" работодателей. Вот и "бегут" немцы похитрее куда могут. Вот и есть потребность в мигрантах. Которые еще не скоро придут к хитроопости немецкой.

 

[Сергей_ИТКиев]

А и я вам приведу также личную историю ) не первая и не последняя) : меня с радостью брали в западную сытую! Германию (Бавария) с радостью на 55 (диапазон честно задекларировали как 55-65 + "могут" и больше), вопросов не было никаких.
когда дошла речь до переговоров о материальном, условиях перезд итд - я через в лучших немецких традициях еще 5 интервью это все дело свел что минимум 60, который размазал и домазал до 65 + на этапе релокации мы зашли в тупик, который итогово привел к отказу вида: "мы решили промотивировать нашего сотрудника".
Что говорит о том, что у сотрудника зп плоховата, что немец готов уже на 2 в 1ом работать, включая ранее немыслимые внеурочки и таймшифтинги и что "могут" дать больше но не ХОТЯТ.

Безусловно мой пример не показательный и возможно уникален, или наоборот весьма неплохо отражает текущую реальность.
Лично мое также субъективное (на истину не претендую) ощущения - рынок труда в Германии инетовский мало чем отличается от нашего - все теже приколы. Все теже гадости, я разницу не ощущаю. Поправка - работу ищу что дома что где либо всегда выше "обычного". Не люблю на кого-то работать за идею и ненавижу вопрос "почему вы решили работать в нашей компании" когда компания не предлагает зп (точнее условия) выше чем у всех.

 

[Игорь]

Как вы объясните что Германия ищет персонал забугром и предлагает денег на старте меньше и это НЕ новые вакансии! НЕ НОВЫЕ! Компании, НЕ НОВЫЕ направления!!!

Да очень просто. Все ищут новые вакансии, для хорошего специалиста всегда есть хорошие предложения. Разница между Украиной и Германией -- последняя активно развивается. Здесь дефицит инженеров не потому, что они бегут, а потому, что труд становится все более наукоемкий и там, где раньше справлялся один сейчас нужно два.
Есть примеры из химической промышленности где за последние 20 лет с должностей, где хватало магистра ниже PhD просто не берут. А вообще лучше доктор, так как реально знать нужно все больше.

А за бугром ищет, так как компании понимают, что на одном знании немецкого рынка далеко не уедешь. Нужно понимать специфику других стран, а не имея иностранце в штате -- этого не поймешь.

ненавижу вопрос "почему вы решили работать в нашей компании"

Это вопрос нормальный для стран, где выбирают рабочее место по "мне город нравиться" или "горы близко", так как разница в доходах 50 или 60 тысяч все равно позволяет уверено смотреть в будущее.

Безусловно мой пример не показательный и возможно уникален,

Чего ж тут уникального. Просто начали за копейки торговаться, вот и решили немцы, что проще без такого головняка обойтись, им важен микроклимат и командный дух.

Уж не знаю что там надо переносить - в одной сытой и богатой стране разогнали весь отдел...
Второй момент - еще круче страна, немцы плачут от зависти...

Разница между США и ЕС (раз вы этого не знаете) -- ЕС это содружество разных экономически и законодательно стран. Ключевое слово -- разных. Примеров по Германии у вас нет, худшее, что вы знаете о Германии -- знакомому в Копенгагене дали по голове (это тоже не Германия, может вы не знали).
Вы хотите доказать живущим в Германии, что лучше них знаете где государство лучше и где работник лучше защищен. Причем доказываете это тем, у кого есть знания полученные опытом.

 

[Сергей_ИТКиев]

Вы хотите доказать живущим в Германии, что лучше них знаете где государство лучше и где работник лучше защищен.

Нет, я пытаюсь вас там живущих понять почему вы довольствуетесь малым! Дома можно больше или наоборот в Германии можно большим!
Опять же тут надо различать специфику занятости.

Одно дело НИИР работник - в Украине практически себя хорошо трудоустроить вероятность, за небольшим исключением и как выше обозначено нестабильно, стремится к нулю.
Химики - о я на эту тему много могу говорить. Но вцелом я пожалуй соглашусь в Германии хотя бы оборудование будет адекватное + условия труда побезопаснее да и меньше мытарств. Но скажу что химики-синтетики как и Итшники в Киеве зарабатывают нехило. Но для этого нужно уметь делать руками + браться за сложные (что даже китайцы не взяли) синтезы ах да - для этого еще нужно попасть в такое место. Коих в Украине не так и много.
Итшник - это уже попроще и менее связано с чем-то, к Итшнику если применимо правило "там, где раньше справлялся один сейчас нужно два" - это скорее показатель плохой работы нежели же бурного развития проекта и выхода на качественно иной уровень, но тогда непонятно зачем нужны люди из-за бугра.
Итшник менее защищен от вариантов аутсорса и перемещения бизнеса в другую страну и от падения доходов.

Я также никак не понимаю как имея меньше на руках и экономя на всем, отказывая в том или другом можно жить счастливо. Это скорее стабильно средне-паршивое аля сомнения состояние что нервов сьест немало. Для меня лично важно приезжая в страну иметь возможность купить жилье. Купить машину, дать детям образования, трудоустроить, обеспечить наследство. Проживая или мало откладывая (как дома или итого меньше) при ценах как дома и в 2-3 раза дороже за услуги и недвижимость я слабо представляю себе как этого можно достичь при постоянно низком доходе. Верить что он изменится и мучаться- это не по мне. доход сразу должен быть тем, который не "забивает гвоздь" а подталкивает к чему-то большему и не деградирует твою жизнь, чтобы потом не писать свою историю "возврата на родину".

 

[Игорь]

Я также никак не понимаю как имея меньше на руках и экономя на всем, отказывая в том или другом можно жить счастливо.

Вам же неоднократно говорили -- едут в Германию не за деньгами, а за безопасностью, стабильностью, медициной и инфраструктурой. Она неоценима и не ограничивается одним городом, как в Украине.

Купить машину, дать детям образования, трудоустроить, обеспечить наследство.

И здесь я приводил примеры, как за 50 тысяч в год все это есть. Только не сразу, тут не сказка. Вообще, во всем мире без начальных капиталовложений прибыли не будет. Вам же хочется все и сразу, как ребенку.

как имея меньше на руках и экономя на всем,

У меня знакомый привел очень хороший пример. Он сейчас в ЕС, общался по скайпу с родственниками в Украине. Ему жаловались живущие в частном доме, что газ подорожал. При этом в доме поддерживалась температура в 25 градусов.
Экономия должна быть с головой и ничего плохого в ней нет.

к Итшнику если применимо правило "там, где раньше справлялся один сейчас нужно два" - это скорее показатель плохой работы нежели же бурного развития проекта и выхода на качественно иной уровень, но тогда непонятно зачем нужны люди из-за бугра.

Я не айтишник, и то знаю про примеры локализации ПО и необходимости дальше его поддерживать в нескольких вариантах из-за разницы в законодательстве и привычках населения. Да, там было не удвоение, но нескольких новых людей взять надо было, которые работали и работают над дополнениями к продукту.

Итшник менее защищен от вариантов аутсорса и перемещения бизнеса в другую страну и от падения доходов.

А это смешно. Точно так же можно искать работу на аутсорсе ИТшнику.

 

[Aleks]

Сергей_ИТКиев, а не могли бы Вы рассказать побольше исходных данных о себе? Опыт работы, языки программирования, иностранные языки? По моему мнению, программисты в Киеве слегка переоценены в плане зарплат. В свое время крупные фирмы, вышедшие на украинский рынок ИТ просто перекупали работников путем предложения высоких зарплат. Примерно то же самое произошло позднее в Минске, когда туда пришли российские компании. В итоге, когда белорусскому аутсорсингу стало сложнее конкурировать с индусским, вроде как крупные игроки договорились не раздувать пузырь зарплат.

 

[Сергей_ИТКиев]

а не могли бы Вы рассказать побольше исходных данных о себе? а зачем? Расскажу когда придет ) или не придет) время.
Что бы я не сказал будет использовано против меня. Говорить загадками? - думаете оно того стоит?
Описать все от и до еще ничего не завершив - думаете оно того стоит?
Хотите оценить стою ли я своих денег? интересно где? Дома в Украине или в Германии? Что это изменит? Пусть я последний болван в этом мире который дома пристроился у кормушки - это ж никак не отменяет сути, что ехать куда либо, чтобы не было мучительно больно, стоит лишь тогда когда ты выигрываешь в уровне жизни (увы материальная составляющая весомая в нем тоже).
Я могу насейчас сказать одно - по всем моим убеждениям, включая професиональную сторону мне больше подходит США, но я ехать туда не хочу по причине дальности да и быстрее попасть в Германию и для меня было неожиданностю столь низкие доходы в Германии, хотя я начинал как и все "с отвращения жить в Украине". А когда пришлось - то на фоне "будем жить хуже" как то отвращение сменилось финансовым расчетом.

Абзац начал писать что знаю - потер по причине незавершенности своего статуса. Могу только намекнуть что мой главный язык АЯП и Кнут мне не чужд, остальное все дело поправимое. Базис у меня С\Паскаль. Далее идет вереница всякой хрени от рудиментов в духе 8086 ассемблера до современных средств.
Также заинтригую я не совсем программист, хотя раньше им был. По линии программизма - я вернусь (или если смотреть пессимистично "если возьмут") только в линукс ембедед аля нечто аппаратно-программное при хорошей (вот это принципиально безотносительно страны) зп. Например то что я бегло упоминал: был у меня контракт с Самсунгом, я должен был клепать прошивки для всяких, в том числе и Galaxy итд мобильных девайсов. Взяли меня туда потому что я пришел на собеседование в бородатые времена с Hp2210 куда засунул линукс прошивку, когда ее еще не было.
Можно конечно сколь угодно долго рассказывать что "ты не знаешь 10го знака после запятой" но я скажу так - я способен в разрезе своего опыта освоить что угодно и поправить почти любой код (если естественно алгоритмика понятна или документирована) просто смотря в спеки языка. Хочу ли я это поставить на поток и сделать своей работой? Ответ - нет! если уж вовзращаться в программизм то в тот который был ранее - в исскуство. Я конечно покажусь вам наивным мечтателем - но такие роли тоже есть даже до сих пор.

Прозаика проста -насейчас я ищу другое (хотя правило про линукс-эмбедед в пронграммно-аппаратном (чтобы железо было напотрогать) проекте в силе). Ищу другое, прозаичнее и не менее (как мне кажется) прибыльное занятие. Озвучивать что как и тд - увы пока не буду, коммерческая тайна.

Иностранные - английский свободно, сертификатов нет, заканчивал школу с угл. изучением англ + курсы итд ) лучший мой сертификат - общаюсь, пишу, читаю + опыт западных компаний). Было много всяких курсов внутри западных компаний, может и зря - мог бы натогда насобирать кучу бумажек про всякие подвиды англ курсов.
Немецкий - тут все четко (хотя хуже всего на самом деле) - Гете институт А3.
По практике - то что я пишу за минуту на английском (я предпочитаю именно его использовать везде где только можно в общении не со славянской группой языков) на немецком я пишу насейчас ) после ряда переписок) где-то минут за 20. Все бумажки Гете просто муссор ибо практики последние кажись 7 или более лет не было, английский мой рабочий язык с института.
Родные Украинский и русский ествественно ) даже несмотря на все опечатки и откровенно нестыковку местами - я пишу очень быстро и не трачу на это много времени + автодополнялка (вот она и порою правит вставляя ерунду, которую я не успеваю уследить).
Еще когда-то прошел пару месяцев французского, но я его выбросил из резюме так как кроме приколов уже ничего не вспомню. Где-то лет 10 тому назад мог чето там сказать несвободно (вобщем если бы меня насильно отвезли в франкоговорящую страну я бы на пальцах и "бяках" на французском не пропал, )))))))) но ничего бы лишнего и не сказал).
Языки учу без проблем, мне это нравится, ровно как и исследовать чужие общества. В каком то смысле несмотря на то что я тут пишу я "гражданин мира".

Странно что про образование не спросили - Master’s Degree, Computer engineering, Appl math faculty (если комуто важно -то красный диплом, Самсунгу было когда-то важно).
Диплом официально без проблем конвертируется (если бы хотел после бакалаврата мог поехать бы в Германию)
Еще есть финансовый менеджмент бумажка о повышении квалификации вроде тоже во что то там конвертнуть можно при желании. пока даже не знаю зачем.
Вобщем получилась какая-то дико длинная простыня по принципу сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Писал прерывали дети - так что уж как есть.
вы лучше спросите тчо предметно и для чего вам интересно.

Когда начинается демагогия про переоценены - я на это говорю всегда просто наберите дешевле, получится - вам повезло.
Могу расписать отчего и почему в Киеве берутся зп я упоминул от 2К (это уже с опытом) итд - но во 1ых я это уже объяснял в комментах в каких-то "перепалках" - кратко люди делают на штаты ту работу за которую в США надо платить в минимум в 3-4 раза больше и если платить меньше ее либо не будут так как надо делать либо будут делать роботы и будут "трудности перевода". Адекватный мыслящий англоворящий чел и что-то еще знающий и с опытом реальным в Киеве не пропадет и да будет иметь больше чем в Германии 50-60К в "чистыми на руки".

Но суть не во мне, даже несмотря на все я - у меня есть жена и дети. И если забирать семью с 2 мя маленькими детьми (до 4 лет) мне нужны определенные финансовые гарантии и возможности. В противном случае мне намного дешевле содержать семью здесь и при этом я могу намного больше себе позволить (ключ - своя квартира, налаженный быт).

 

[Сергей_ИТКиев]

Про позволить для семьи - я легко могу позволить дома жене не работая сидеть и воспитывать детей до школы или околошкольного возраста младшего.
В Германии уже даже по-этой линии не все так красиво. 70К это сгладят, но нетак как тут.

 

[Сергей_ИТКиев]

Также для ясности про киевские зарплаты - это зарплаты не всех повсеместно ИТшников. Ты можешь знать что угодно в совершенстве и получать 500 баков, можешь радоваться своей штуке а можешь и хотя бы 2К. Правил нет как в Европах - дикость есть. В то же время идиотов в частных бизнесах, тем более американских, тоже нет. Американцы просчитывают твою эфективность на каждый вложенный в тебя доллар (я не шучу!) - даже ПО Специальне используют.
Может и не корректно равнять зп не всех ИТшников. НО я специально выбрал 2К. Эту зарплату при усилиях необходимых для поиска работы в Германии тот кого берут в Германию в Киеве рано или поздно найдет.
Более того в Украине в последнее время начали возрождаться фриланс-тимы. Все это нестабильно, но дает доход. Пока оно дает доход без ответа на вопрос "как надолго", но обычно проекты не менее чем на полгода и с каждым успешным новых все больше (тоже самое касается и аутсорса) и витоге получается что более-менее прогнозирование вашего будущего на ближайщий год-потора точно есть.

 

[Сергей_ИТКиев]

А я всетаки это напишу - переезд по трудовой миграции обычно в карьерном плане (если вы дома что-то достигли) - дауншифтинг. Свой дауншифтинг я пытаюсь во первых свести к минимуму а во-вторых компенсировать зп. Хотя дома ясен пень я могу претендовать на должности повыше и получше, чего не могу сделать в Германии как и где либо еще не дома по куче причин не от меня зависящих даже если я наполучаю кучу бумажек-сертификатов модных, инвестировав в это год.

 

[Сергей_ИТКиев]

А это смешно. Точно так же можно искать работу на аутсорсе ИТшнику.

А что смешного?
Взяли бизнес и переместили с Германии в Польшу. Бросите все и переедете? Или куда будете деваться?
Или имелось ввиду что дома в атсорсе риски большие - если это, то тут естественно риски большие, более того они дома везде дикие, их уменьшить можно если пойти на госработу со смешными зп, да и то в последнее время тоже риски и там уже большие.

 

[Aleks]

От и до рассказывать не обязательно, хотелось всего-то понять. Пока я вижу ситуацию, что вы оцениваете себя в 70+ Бонусы на релокацию,а немцы так не оценивают. Вот и хотелось свою оценку провести. По моему мнению, 70+ это хорошая зп для профессионала с отличным немецким и опытом работы в Германии, так что, если вы желаете переехать в Германию, то придется вам "дауншифтить" , а если не желаете...

 

[Сергей_ИТКиев]

Если дальше интересно - Лично по мне в моей истории (ветку не только для себя создавал) - жена педиатр. Английский знает примерно А2 (тоесть чето сказать и понять может, писать более проблематично, читать - простые вещи типа "реклам на заборе"). Немецкий 0. Языки учит "так себе". Если у меня есть время то тогда я контролирую и подучиаю, если нет - то беда. Понятно что времени у меня немного ни тут ни тем более там не будет.
))) + жены - стратег в бытовых и насущных вещах.
Будущее жены в стране Украина видится мрачным ибо даже если метить на бизнес педиатрию то это будет нескоро и по типу "либо семья либо работа".
В Германии именно для жены шансы должны быть высокие поиметь рывок. НО показывал я статью Степана про круги ада которые ее ждут. Этот аспект про риски, затраты итд для жены когда-нить распишу детальнее. Со своей колокольни я это оцениваю просто - мне и детям нужна жена и мама дома а не жена карьеристка. Линия сомнений идет на уровне а будет ли возможность в чужой земле найти баланс между семьей и работой и каковы будут перспективы обеспечить нашу старость и будущее детей объединяя наши усилия и знания в Германии.
Я помню ряд комментов в духе "неработающая жена тут непозволительная роскошь".

Диплом конвертируется тоже без проблем. Оба наши диплома официально 1 в 1 признаются Германией. Планируем где бы мы ни были что жена пробудет в расширенном декрете пока второй ребенок не пойдет либо в школу либо в подготовительную (к школе) группу (1 год до школы). Уезд лично мне финансово не выгоден, жене на чисто перспективу после всех кругов ада

 

[Сергей_ИТКиев]

так что, если вы желаете переехать в Германию, то придется вам "дауншифтить" , а если не желаете...

Что на это сказать, да 70+, задауншифтюсь до 70, но не меньше (хотя все кроется в деталях).
Немецкий я писал - мне нужно примерно год чтобы доучить и сдать В2.
Все эти уезды возникли по причине дурдома в Украине. Я просто переживаю что этого года может и не быть. При нормальных раскладах "искал бы неспешно" либо бы вобще не искали.
Да и пока дети маленькие - сейчас самое оно ради них. В школу уже пойдут "немцами".

 

[Игорь]

Немецкий - тут все четко (хотя хуже всего на самом деле) - Гете институт А3.

Вам на сайте уже 3 или 4 раза писали: такого уровня не существует. Вообще.
Они А1, А2, В1, В2, С1, С2, и все.

 

[Aleks]

Сергей, еще вопрос.Как-то у меня не сходятся 2К долларов в Киеве и 60К в евро в Германии. 60К в Германии это примерно 3300 чистыми по 3 классу. Плюс на двоих детей киндергельд, итого после всех выплат аренда, коммуналка выйдут те же 2К, даже в дорогом Мюнхене. Я примерно на таких же начальных и даже пониже конечных условиях дернул не оглядываясь из более чем стабильной Беларуси. Тоже с 2 детьми и домохозяйкой

 

[helga]

Нет, я пытаюсь вас там живущих понять почему вы довольствуетесь малым! Дома можно больше или наоборот в Германии можно большим!

Наконец, очертили цель темы. Хотя я считаю, что понять других людей - дело неблагодарное и более того - бессмысленное. У каждого уж слишком свои исходники, свои представления, свои потребности и так далее. Мне кажется, что Вы на самом деле не можете принять окончательное решение и пытаетесь себя убедить или разубедить ехать в Германию. Ну да ладно. Это Ваше личное дело.
Понимать других совсем не обязательно. Достаточно просто принять тот факт, что есть люди, которые мыслят по-другому и имеют отличные от Ваших потребности, представления о жизни и о том самом "малом".

"Довольствуетесь малым" - Вы все свели к деньгам. К самой примитивщине. Да, деньги дают свободу. Свободу в определенных действиях. Но разве деньги - это все, что нужно?!
Ниже мое личное мнение, мой опыт. Просто как еще один пример той, которая сейчас здесь.
Немного исходных данных: работаю SAP-консультантом. В Украине квартира своя. Работала в одной из крупных АйТишных компаний. Могла позволить себе ездить на работу и с работы на такси. В месяц могла откладывать 1000 долларов, но при том старом курсе (8-10 грн).
Сейчас в Германии. Работаю в крупной промышленной компании. В месяц сейчас не могу откладывать не то, что 1000, даже 500
Бывшие коллеги удивляются: ты там не можешь в месяц откладывать 1500-2000 евро, что ж ты тогда там делаешь, а?!
Я свободно работаю на трех языках: русский, английский, немецкий. Могу вести свой модуль в SAP на любом из трех языков. не пропадать же знаниям. Я в них ведь когда-то инвестировала свое время и деньги. Работаю в большой интернациональной компании. Мои пользователи, коих я считаю своими клиентами, из Германии, Франции, Чехии, США и так далее, и так далее. Разработчики - немцы, индусы. Я получаю разносторонний опыт профессиональный, опыт общения. Я люблю свою работу. Не люблю своих коллег, но сама работа, мои задачи приносят мне удовольствие. (к слову, компании, в которых мне довелось в Украине поработать консультантом, либо развалились, либо поувольняли сотрудников в виду отсутствия проектов). Живу здесь на первом этаже. Вокруг дома нет высоченного забора. Нет необходимости. 24 часа в сутки в доме открыты окна. Во дворе стоит садовая мебель, велик. Входная дверь из двойного стекла. Не бронированная. Я не контролирую постоянно свои карманы, кошелек и мобильник: не украли еще? Я не вижу необходимости иметь авто, так как транспорт ходит отлично, и я без труда могу планировать свой день. И если я обещаю, что я приеду на место через 30 минут, то это так и будет. Я путешествую по Европе без паспортного контроля. Транспортные возможности для путешествий отличные. Если я оформляю приглашение членам своей семьи, или получаю какую-то госуслугу, то здесь все предсказуемо. Никаких сюрпризов не будет: а принесите еще вот эту справочку, а потом еще доплатите и т.д. Когда на улице ливень, то на джинсах, когда они высохнут, не остается грязи, которую потом зубами надо отдирать. В нашем районе куча детских площадок с горками, качелями, песочницами. Чистые. Без шприцов и презервативов. Это то, что вот так быстро пришло на ум.
Конечно, есть куча НО. Куда уж без них
У меня нет друзей среди немцев, и я не питаю надежд завести друзей здесь. Начальные школы, детсады, отношение в них к детям (по моему опыту!!!) - это тихий ужас. Мы попробовали в частную школу ходить - просто ад. Ну потом родители и получают в старости от своих детей. И меня удивляет, как другие немецкие родители спокойно реагировали на то, что школа совсем не дает того, что должна давать. У немцев нет гибкости. Вообще. Шаг вправо, шаг влево - расстрел, прыжок на месте - провокация. И порой это меня бесит. И они меня не понимают, когда я проявляю гибкость в подходе. Запредельная толерантность, которую я бы назвала пофигизмом, эгоизмом, но уж точно не толерантностью. Каждый здесь за себя, для себя и точка. Нужно что-то? Проси. И только так. Если ты рассказываешь о проблеме, никто не воспримет это как крик о помощи. Здесь нет шальных денег. Просто так на депозите не разбогатеть. Все твои доходы должны быть прозрачны. Чуток лишнего отхватил - плати налоги. Дорогущая медстраховка, исходя из твоих доходов и без учета твоего общего состояния здоровья. Но с другой стороны, пусть лучше господь берет деньгами История с беженцами, которые не самом деле не беженцы, переселенцами, и подобным сбродом (уж извините, не хочу никого обижать, оскорблять, но...). Специалист должен доказывать знания немецкого, наличия профессионального образования и опыта, найти компанию, которая поможет тебе в оформлении разрешения на работу, и ты сразу хоп и налогоплательщик. А эти...здоровые, молодые, наглые и ленивые, живут годами в соцквартирах, получают пособия и их дети могут ходить также в частные школы, еще и государство будет доплачивать. А они еще и быдлят. Лично знаю нескольких таких, которые не парятся. Да, живут не роскошно, зато халява. И Германия сама плодит этих уродов. А я не могу родителей к себе официально перевезти, хотя материально могу позволить себе это. Мне не очень повезло с начальницей. Хотя это моя личная ситуация. Но здесь реально много одиноких и озлобленных женщин. У них злые лица. И поэтому они некрасивые. Они озлобленно реагируют на любые проявления женственности (я не говорю о жестком мини или шпильцах на 15 см). Мужчины по большей части здесь слабхарактерные и легко прогибаются под озлобленную женскую руку. Я до сих пор не поняла всей прелести здравоохранения. Болит шея. Надо записать к врачу. А у него есть время только через 2 недели. А что делать все 2 недели???

А вообще... вообще все в руках каждого. Как настроишься, чего ожидаешь. Выбор только за каждым из нас. И пытаться понять выбор другого, его мотивацию - бессмысленно.
Я была в Киеве весной. И могу сказать, что для меня это была неделя ада. Флаги на балконах, куча солдат, грязь, везде эти сборы денег, куча сброда в метро с жаждущими покапаться в чужой сумке руками. Это была неделя морального напряжения. А потом еще и на границу молодая наглая рожа пограничника: че? Типа часто путешествующая тут?
На сегодняшний момент здесь мне комфортно. При всех минусах. При всем моем душевном дискомфорте. Я обожаю принимать здесь своих друзей из Украины, России. Это еще далеко не " моя Германия", и возможно она никогда не станет "моей". Но это мой выбор. Моя история.

Удачи Вам, Сергей_ИТКиев! Принять правильное решение, сделать правильный выбор в своей жизни и никогда не пожалеть об этом

 

[Степан Бабкин]

Финансовой целесообразности нет.

Вот как раз те, кто едет по финансовым соображениям, они очень часто оказываются разочарованными.

Я и сам ехал сначала на пару лет за деньгами. И уже через месяц собирался домой. Потом через года 3 звали на зарплату большую, практически, в два раза большую, в Москву. Но уже всё понятно было, что дело не в деньгах вовсе в этой жизни.