Доходы и реальное положение дел

[YuryM]

Он же сказал, что вынужденная мера.

Это понятно. Но долгосрочно стоит попытаться или передоговориться с работодаталем, или искать новую работу с полной удаленкой или в более дешевом городе Германии.

 

[Michael_244]

Это понятно. Но долгосрочно стоит попытаться или передоговориться с работодаталем, или искать новую работу с полной удаленкой или в более дешевом городе Германии.

Я так пытался договориться про 3 дня HO вместо двух - безуспешно, несмотря на логичность, целесообразность и дисциплинированность. «Патамушта» - и хоть ты тресни. И, как я наблюдаю, это щас в целом тенденция - загонять в офисы.

Но в целом да - на одном работодателе свет клином не сошелся, просто в не полностью определенном статусе (§24, гк, рабочий параграф, etc.) смена работы сопряжена с риском, не так просто решиться.

 

[parus]

Я пришел на форум, чтобы мне объяснили, где в его выкладках правда и где ложь, в чем я и он правы и в чем нет.

Поболтать - с удовольствием, но рассматривать форум, как место, где "могут объяснить" - несколько странно. Нет тут никакой абсолютной истины "коллективного человеческого интеллекта" в пику интеллекту искусственному...
Мой подход - всегда лучше работать и не иметь зависимостей от чиновников. Даже если (а это явно не Ваш случай!) материально на грани находишься. Я в конце девяностых заметил, что даже в обычном супермаркете на человека в рабочей униформе смотрят с бОльшим уважением, чем на "просто иностранца" (а "новых" местные "вычисляют в лёт", уж поверьте). Я когда-то ходил "по амтам", это ощущение "просителя" никогда не забуду.

 

[parus]

У меня "бывшая" потеряла право на пособие после продажи дома. Ну, она "ушла" раньше, пособие оформила, и ей его платили за вычетом той суммы, которую я ей платил в качестве "треннунгунтерхальта". Но через два года - одумались и отказали! Мол, не нуждается она в помощи, бо собственных средств хватает на обеспечение жизни. Так вот, по ней - видно стало! "Расцвела" прямо! Живёт "на свои", ни от кого не зависит! Не унижается перед "бератерами" в "Джобцентре", ничего ни у кого не просит... Конечно, эти деньги закончатся, но к тому времени она достигнет пенсионного возраста и "сядет на грундзихерунг"... Это я всё к тому, что получать пособия - не самое приятное дело, и любая возможность избежать роли "просителя" - нормальному человеку предпочтительна.

 

[Yelena]

я жил в маленьком городке и прекрасно себя чувствовал

Значит, приобрели опыт и понимание дальнейших целей.

пока все украинцы сидели на пособиях, я работал. Они ходили на языковые и интеграционные курсы - я работал. Они путешествовали за мои налоги - я работал.

И где из этого следует, что их способ лучше?

А теперь оказывается, что вобщем-то непонятно нафига я работал, если имею столько же если не меньше, если бы тоже сидел на джобцентре.

Ну, если «голые» цифры - главный/единственный критерий…
Впрочем, про цифры Вам уже тоже более-менее объяснили.

Ну то есть, я не осуждаю никого - ради бога, я рад за людей, что им было хорошо.

Че, правда рады?.. это неадекватно, так-то

не лучше было ли два года учить язык

Не лучше.

а потом устроиться на более высокооплачиваемую работу.

Щас… после 2-х лет «изучения языка» - и пробела в трудоустройстве

А так у меня рабочий день заканчивается - и у меня уже нет никаких сил, у меня порой нет сил на семью, не то что учиться чему-то.

Не поверите - мы все (работающие) через это прошли. Это эмиграция, детка …

приходишь домой с высунутым языком и хочется сдохнуть, а не чем-то еще заниматься по профессии.

… и это она же, родимая вернее, такой её период - и он тоже бывает у каждого… у каждого, кому повезет найти работу.

И в этой связи у меня для Вас 2 новости - начну с хорошей, по классике: «и это пройдёт!»
А плохая… как цитируют (слегка перевирая) Лимонова: «Я пережил тюрьму, войну и эмиграцию - из всего этого эмиграция была худшим!»
… а теперь см. выше хорошую новость )

другие

Вы хотели узнать, в чём Ваша ошибка? Отвечаю (не Вам первому, по роду моей деятельности): в слове «другие».
Ибо для меня (и по складу характера, и по профессии) всегда загадка: каким образом в МОЕЙ жизни может возникать тема «других»?..

P.S. А теперь совершенно серьезно: Вам не случилось быть на пособии? Поблагодарите Бога, или судьбу, а лучше - себя самого; забудьте эту тему раз и навсегда - и дай Вам Бог, чтобы не пришлось вспомнить!
Удачи!

 

[parus]

Объясните, пожалуйста, кто из с нас прав или не прав, и как на самом деле обстоят дела.

Спорить с ИИ - было бы смешно... "Как на самом деле" - он знает лучше, у него база данных шире.
Но есть, как всегда, нюансы, а с ними у ИИ - пока проблемы.
До войны система была довольно стройной: в любом случае работающий имеет больше. Были исключения (кто совсем на грани, мог оказаться немного "в минусе" за счёт специальных "плюшек"), но в целом - так и было. Наплыв украинцев и программа по их приёму - исказили картинку. Квартиры начали оплачивать заметно выше ранее работавшего "лимита". Получилось, что "на социале" реально выгоднее жить для многих! Именно потому, что жильё таким "социальщикам" начали оплачивать "по факту", а не по "лимитам".
До этого - любая работа приносила хоть маленький, но "плюс"!

 

[parus]

Мне тут подсказали "на ходу", что и раньше были спорные моменты для положения "на грани". Ну, речь о специальных льготах. Жила семья за свои - за всё сами и платили. А "сели на социал" - можно и на электроприборы дополнительно к пособию попросить, и на садик, и даже на одежду... Есть такое дело, не спорю.

 

[Liebchen]

А "сели на социал" - можно и на электроприборы дополнительно к пособию попросить, и на садик, и даже на одежду... Есть такое дело, не спорю.

Вы в этой ветке даете толковые и взвешенные советы. Но по поводу «дополнительно попросить» - это требует уточнений, чтобы не создавалось иллюзий, что прямо все оплатят, что ни попроси. «На электроприборы» можно «попросить» только при первом въезде в свою квартиру, это стиральная машина, электроплита, утюг и электрочайник. Однако, если в дальнейшем приборы сломались, выкручиваться надо самим. Единственное возможное решение, когда нет средств на замену той же стиральной машины - брать у ДЦ в долг, целая история. По школам и садикам - да, немало льгот, в том числе касательно питания и групповых поездок. «Даже на одежду» дают только беременным или (не приведи судьба) больным с соответствующими диагнозами, когда человек с 80 кг худеет до 50. Либо пострадавшим от катастроф (пожар, наводнение, убежавшим от войны). Часто дают помощь на электроприборы и одежду не в денежной форме, а в форме купонов. И это все. Базовая ставка предусматривает часть на одежду.
Кстати, у людей, живущих «на грани» и получающих Wohngeld, KiZ тоже есть возможность ряда льгот в рамках Bildung und Teilhabe.

 

[Liebchen]

До этого - любая работа приносила хоть маленький, но "плюс"!

Это и не изменилось. Работа при любом раскладе приносит плюс.

 

[parus]

Это и не изменилось. Работа при любом раскладе приносит плюс.

Смешно спорить... Ну, были у меня пара-тройка вариантов, когда действительно "социал" оказывался "выгоднее"...
Поймите меня правильно, я не спорю, я сам утверждаю, что в целом - так. Но... И вот это "но" на практике иногда ломает систему...

 

[Liebchen]

Наплыв украинцев и программа по их приёму - исказили картинку. Квартиры начали оплачивать заметно выше ранее работавшего "лимита". Получилось, что "на социале" реально выгоднее жить для многих! Именно потому, что жильё таким "социальщикам" начали оплачивать "по факту", а не по "лимитам".

Украинцы тут ни при чем. И до них уже был дефицит жилья. ДЦ и рад бы не оплачивать, не переезжать физически некуда. Что украинцам, что сирийцам, что прочим, в том числе семьям коренных немцев. У меня достаточный опыт с украинцами, причем по разным землям Германии. Ни одного случая не было, чтобы ДЦ пропустил жилье с оплатой, превышающей социальные нормы. Даже при условии, что люди были готовы сами доплачивать разницу, вставляли палки в колеса.

 

[parus]

Вы в этой ветке даете толковые и взвешенные советы. Но по поводу «дополнительно попросить» - это требует уточнений, чтобы не создавалось иллюзий, что прямо все оплатят, что ни попроси. «На электроприборы» можно «попросить» только при первом въезде в свою квартиру, это стиральная машина, электроплита, утюг и электрочайник. Однако, если в дальнейшем приборы сломались, выкручиваться надо самим. Единственное возможное решение, когда нет средств на замену той же стиральной машины - брать у ДЦ в долг, целая история. По школам и садикам - да, немало льгот, в том числе касательно питания и групповых поездок. «Даже на одежду» дают только беременным или (не приведи судьба) больным с соответствующими диагнозами, когда человек с 80 кг худеет до 50. Либо пострадавшим от катастроф (пожар, наводнение, убежавшим от войны). Часто дают помощь на электроприборы и одежду не в денежной форме, а в форме купонов. И это все. Базовая ставка предусматривает часть на одежду.
Кстати, у людей, живущих «на грани» и получающих Wohngeld, KiZ тоже есть возможность ряда льгот в рамках Bildung und Teilhabe.

Я никому никаких советов не даю. Я имел отношение к "социалу" в прошлом тысячелетии, и прекрасно осознаю свою отсталость. Я - про "потрендеть на досуге", не более!

 

[parus]

Украинцы тут ни при чем. И до них уже был дефицит жилья. ДЦ и рад бы не оплачивать, не переезжать физически некуда. Что украинцам, что сирийцам, что прочим, в том числе семьям коренных немцев. У меня достаточный опыт с украинцами, причем по разным землям Германии. Ни одного случая не было, чтобы ДЦ пропустил жилье с оплатой, превышающей социальные нормы. Даже при условии, что люди были готовы сами доплачивать разницу, вставляли палки в колеса.

Извините, но - "смех в зале"... Оплачивают не просто выше лимита, но намного (!) выше лимита! Сейчас - "требуют" переселиться. Кавычки - бо на эти "требования" люди плюют. Годами... До войны - такого не было. Квартиру в 80 кв. м. на одного - "социал" не оплачивал. А у меня есть вполне конкретный знакомый, котрому сейчас - оплачивают. И настаивают на переезде... Сильно настаивают, настоятельно...

 

[parus]

Украинцы тут ни при чем. И до них уже был дефицит жилья.

Не все в Мюнхене живут...

 

[parus]

Вы в этой ветке даете толковые и взвешенные советы. Но по поводу «дополнительно попросить» - это требует уточнений, чтобы не создавалось иллюзий, что прямо все оплатят, что ни попроси. «На электроприборы» можно «попросить» только при первом въезде в свою квартиру, это стиральная машина, электроплита, утюг и электрочайник. Однако, если в дальнейшем приборы сломались, выкручиваться надо самим. Единственное возможное решение, когда нет средств на замену той же стиральной машины - брать у ДЦ в долг, целая история. По школам и садикам - да, немало льгот, в том числе касательно питания и групповых поездок. «Даже на одежду» дают только беременным или (не приведи судьба) больным с соответствующими диагнозами, когда человек с 80 кг худеет до 50. Либо пострадавшим от катастроф (пожар, наводнение, убежавшим от войны). Часто дают помощь на электроприборы и одежду не в денежной форме, а в форме купонов. И это все. Базовая ставка предусматривает часть на одежду.
Кстати, у людей, живущих «на грани» и получающих Wohngeld, KiZ тоже есть возможность ряда льгот в рамках Bildung und Teilhabe.

Я - согласен. В целом. Но немцы сами любят про "в общем и в целом" говорить...
У меня холодильник сломался (почему-то халявное быстро ломается) на четвёртый год. Гарантия уже была "мимо", "социал" полностью оплатил ремонт. "На одежду" я просил дважды в год, заменял в тексте только "летняя" на "зимняя", а в остальном - распечатывал старый файл... Ну. да, это было в девяностых... Допускаю, что сейчас - иначе...

 

[Вольф]

1. Социал это путь в деградацию, бедность и дно. Обратно приподняться будет невероятно тяжело.
2. К сожалению времена такие, что 1 работающий в семье даже с 3200 это выживание. Пока супруга не выйдет на работу придется перетерпеть.

 

[parus]

Это же просто было: попросишь официально деньги на ту же одежду - "бератер" подпишет. Но никогда не подскажет! Не просишь - и хорошо... На "герэты" - три года. Через три года -можно было на новые стиралку, холодильник, и даже на новый утюг просить...
Вспоминать - стыдно, но это так было...

 

[parus]

К сожалению времена такие, что 1 работающий в семье даже с 3200 это выживание. Пока супруга не выйдет на работу придется перетерпеть.

Смотря, какая семья... У меня и на одного 3200 не выходит. Ни "грязными", ни тем более "чистыми". Но живу, вроде, не жалуюсь... При том, что по 500 евро в месяц "бывшей" перевожу...

 

[Вольф]

Смотря, какая семья... У меня и на одного 3200 не выходит. Ни "грязными", ни тем более "чистыми". Но живу, вроде, не жалуюсь... При том, что по 500 евро в месяц "бывшей" перевожу...

Ключевой момент это наличие/отсутствие своего жилья (не ипотека не аренда).

 

[Michael_244]

Базовая ставка предусматривает часть на одежду.

Так да, и вполне ее хватает. Знакомые на социале вполне себе на две машины сумели скопить (не работая по-черному нигде и не имея других источников дохода).