Немецкая политика

[Kons]

Угу, детский сад такой эти кивания на США, Израиль и иже с ними.
Если США/Израиль делает плохо, какого фига Россия делает так же и считает что это хорошо.
Если США/Израиль делает хорошо, то чего это мы их так осуждаем?

Ну вы ж понимаете, что это можно и в обратную сторону повернуть?
Если Россия/Китай/кто_там_еще делает плохо, какого фига США/Израиль делает так же и считает что это хорошо.
Если Россия/Китай/кто_там_еще делает хорошо, то чего это мы их так осуждаем?

 

[Liebchen]

Некоторые обещалки вопреки воле их электората: мигрантов содержать в центрах для мигрантов

Каких конкретно «мигрантов»? Таких, как мы с Вами? Приехавших по рабочей визе? Или все-таки речь о чем-то другом? Желательно писать точнее, а то выглядит как дезинформация.

а мест не хватает,а на расширение лет 10 надо.

Если прекратить беспредел на границах, в том числе ЕС, то «мест хватит». А то нас пытаются приучить, что „kein Mensch ist illegal“ и можно гулять по Европам по желанию, нелегально переселившись сюда всей Арабией и Африкой.

И вишенка на торте: избиратели бастуют против соседства с такими центрами.

Правильно делают. Вы бы тоже были против, если бы увидели это все изнутри.

Куча обещалок на земельном уровне нереалезуема в принципе без изменений на федеральном уровне.

Это действительно реальная проблема. Но есть вещи реализуемые и «на земельном уровне». Федеральные препоны - не повод, чтобы не пытаться что-то изменить.

Короче, наобещали, теперь думать будут как умное лицо сделать и объяснить почему не реализовали

Это Вы о нынешнем правительстве? Очень хорошее описание. Я не о том, что те, другие - идеальные, а о том, что нынешние себя никудышными показали. И, что самое печальное, снова делают неверные выводы и ищут виноватых в ком угодно, только не в своих деяниях.

 

[Kons]

Но если позволять им делать всегда плохо, то в итоге кто то останется в дураках, если не будет делать такого же. Думаю, логика примерно такая там наверху.

Именно так, кто-то хороший и добренький останется в дураках.
Вот Китай, к примеру, инвестировал в Венесуэлу 15 млрд или сколько там, а потом штаты выкрали президента независимой страны (при молчаливом согласии детсадовских интеллектуалов в белых польтах с данного форума, естессно) и эти инвестиции накрылись.
Инвестировали в Панамский канал, а теперь их там тоже штаты выдавливают и забирают себе. И тд.

Не кивайте, не ведитесь. Будьте хорошими, инвестируйте и теряйте. Оставайтесь в дураках. Как-то так звучит призыв белопольтовых интеллектуалов с недетской аргументацией.

 

[Yelena]

в белых польтах

Не, ну так-то бронежилет практичнее, кто бы спорил.

 

[Павел К]

Именно так, кто-то хороший и добренький останется в дураках.
Вот Китай, к примеру, инвестировал в Венесуэлу 15 млрд или сколько там, а потом штаты выкрали президента независимой страны (при молчаливом согласии детсадовских интеллектуалов в белых польтах с данного форума, естессно) и эти инвестиции накрылись.
Инвестировали в Панамский канал, а теперь их там тоже штаты выдавливают и забирают себе. И тд.

Не кивайте, не ведитесь. Будьте хорошими, инвестируйте и теряйте. Оставайтесь в дураках. Как-то так звучит призыв белопольтовых интеллектуалов с недетской аргументацией.

В США не мало тех, кто не согласен и критикует то, что произошло. Так что с белым пальто все в порядке.

 

[Kons]

В США не мало тех, кто не согласен и критикует то, что произошло. Так что с белым пальто все в порядке.

Ого! Поэтому чьи-то инвестиции (не тока китайские, кстати) потеряны как бы не по-настоящему а понарошку, да? И президент как бы не совсем похищен, международное право как будто бы и не нарушено?

Но белое пальто это не про них, а про местных форумных интеллектуалов, строящих из себя, типа они святее папы римского. Да-да, а все несогласные с ними, это детский сад и ясли.

 

[Kittiket]

Ну вы ж понимаете, что это можно и в обратную сторону повернуть?
Если Россия/Китай/кто_там_еще делает плохо, какого фига США/Израиль делает так же и считает что это хорошо.
Если Россия/Китай/кто_там_еще делает хорошо, то чего это мы их так осуждаем?

Можно конечно, даже нужно.

 

[Павел К]

Ого! Поэтому чьи-то инвестиции (не тока китайские, кстати) потеряны как бы не по-настоящему а понарошку, да? И президент как бы не совсем похищен, международное право как будто бы и не нарушено?

Но белое пальто это не про них, а про местных форумных интеллектуалов, строящих из себя, типа они святее папы римского. Да-да, а все несогласные с ними, это детский сад и ясли.

Так белое пальто распространяется только на «своих». Если человек американец, то вполне нормально надеть белое пальто и критиковать то, что делают США. Если россиянин, то так же логично критиковать Россию. И так далее.
Самое тупое на свете критиковать американцев будучи при этом россиянином или немцем или наоборот и при этом напрочь игнорировать свою страну.

 

[Юсси Ватанен]

Каких конкретно «мигрантов»? Таких, как мы с Вами? Приехавших по рабочей визе? Или все-таки речь о чем-то другом? Желательно писать точнее, а то выглядит как дезинформация.

имен не знаю. Тех, что просят убежища, очевидно же

 

[Юсси Ватанен]

Правильно делают. Вы бы тоже были против, если бы увидели это все изнутри.

я без всяких если. Но я за них и не буду голосовать

 

[Liebchen]

имен не знаю. Тех, что просят убежища, очевидно же

Хорошо. Тогда не вижу оснований считать невозможным содержание в таких центрах. Просто поток этих ребят не будет таким зашкаливающим, если предпринять соответствующую защиту границ (уже недавно обсуждали тут), а также убрать завлекаловки (выплаты в денежной форме и прочие плюшки), которыми прежде всего Германия грешит. Обязать хотя бы минимально знать немецкий, а не отлынивать всеми способами от изучения. Помогать коммуне, где проживаешь, в уборке территории, озеленении (начать можно с собственной комнатки в общежитии и мест общего пользования). Не позволять создавать анклавы-гетто. Много чего можно сделать при желании (привет от датчан). Прекратить щедро финансировать наживающиеся на нелегалах весьма коммерческие «НКО» и прочие рассадники «нашей демократии». И тогда - о, чудо Лурдеса - выяснится, что поток превратится в иссыхающий ручеек. Рабочие схемы давно проверены и доказаны другими странами. Закон изменяем в критическом случае чуть ли не за одну ночь. Ресурсы переломить ситуацию все еще есть, но время работает, к сожалению, против нас с Вами. Нужно только одно: политическая воля. Все остальное демагогия и пустые отговорки.
P.S. Кстати, план АдГ по части этих самых центров имеет право на критику, но во многом совсем неплох.

 

[Юсси Ватанен]

Хорошо. Тогда не вижу оснований считать невозможным содержание в таких центрах.

как нету? морально-этических проблем вообще ноль. Проблема физически напускали столько,что не впихнуть их в существующие.
Их высылать, так пишут мол принимающая сторона не дураки и кого попало без документов принимать не хотят.
Здесь решение: таких типков за забором с колючкой держать до выяснения личности, пока не вспомнит. И конечно без всяких пособий и моб. телефонов с интернетом. Там и дело сдвинется с точки

 

[Liebchen]

как нету? морально-этических проблем вообще ноль. Проблема физически напускали столько,что не впихнуть их в существующие.
Их высылать, так пишут мол принимающая сторона не дураки и кого попало без документов принимать не хотят.
Здесь решение: таких типков за забором с колючкой держать до выяснения личности, пока не вспомнит. И конечно без всяких пособий и моб. телефонов с интернетом. Там и дело сдвинется с точки

«Морально-этических проблем» как раз нет у многих из этой публики «за забором». Нелегалам и претендентам на убежище предоставлять квартиры вместо специальных общежитий? Тогда не надо удивляться, что тяжело работающие не могут найти жилье (я даже выпускаю слово «доступное», хотя бы вообще нормальное, рассчитанное на семью с детьми или даже без).
Проблема высылки возникла не сегодня и десятилетия назад решалась, пока «пробудившиеся» долбать «гуманизмом» не начали. Всегда есть рычаги, в том числе и по отношению к тем странам третьего - пятого мира, которые хотят получать попадающую в бездонную бочку Entwicklungshilfe безо всяких условий, так что никаких нотаций об ограничении рождаемости, ни-ни, или, упаси судьба, контроля за расходованием помощи - это все унижение беззащитных «старым белым колониалистом». Но и это решаемо известным методом кнута и пряника, если хотеть. Даже «колючкой» не нужно огораживать. И мобильники не надо забирать (напротив, пусть пишут изнемогающим от нетерпения попасть в Germoney, что не так все радужно). При этом допустить оценку реального возраста бородатых «Minderjährige» с помощью вполне безобидных рентгеновских снимков и ужесточение необходимости доказательств оснований для предоставления статуса - почему бы нет? О сокращении услуг до минимума уже упоминали. Так что, смею предположить, не только документы найдутся, но и слух быстро пройдет, что «шара» закончилась.
И вот еще от себя по опыту. Сразу и безоговорочно ставить целый ряд условий. Проводить ликбез по части абсолютно необходимых норм поведения в Германии. К примеру, что здесь не принято плевать в людей (в буквальном и переносном смысле), нужно бережно утилизировать мусор, а не выбрасывать детские подгузники и скисшие макароны из окон на голову на клумбу, не трогать девушку руками, даже если она bauchfrei, не орать как полоумный в телефон в салоне автобуса. Что эти люди прибыли в Германию, где доминирует христианство, но и другие религии требуют уважения. Что за «Jüden ins Gas» могут выслать, а за рукоприкладство можно сесть. Что если ты начинаешь карьеру «беженца» с качания прав в общежитии, не желая жить с арабом в одной комнате, потому что ты - из великой Сомали (или наоборот), то последует незамедлительно досвидос. Всякое неправомерное действие или поведение, не согласующиеся с элементарными нормами, имеющими здесь традицию, и существующими законами, должно иметь последствия. Так, как это, собственно, было до этого для коренного населения.