Как бить гвозди фахверк?

[Olv]

Не уверен, что выбрал правильный раздел на форуме, но более подходящего не нашел.

Не подскажите как гвозди бить в фахверк? он же вроде мягкий, там еще и минваты несколько сантиметров?
Взять подлиннее гвозди?
Боюсь расковырять стену, а карниз потом на голову прыгнет

 

[Kutlin Denis]

Имхо, дрель, дюбель, саморез, желательно в каркас.

 

[TeleDoc]

Фахверк - это технология.
Теперь вопрос: что вешаем и есть ли в местах предполагаемого крепления деревянные части конструкции?

 

[Юсси Ватанен]

Фахверк - это технология.
Теперь вопрос: что вешаем ...

Балкон

 

[Boris]

как гвозди бить в фахверк?

возможно что именно гвозди вообще не стОит использовать.
Надо смотреть из чего стена в этом месте. Исходя из этого подбирать спец пробки и саморезы в них.
Опять же что планируете вешать? Какой вес?
Может стоит вообще "дырочку насквозь" в нее шпильку диаметром миллиметров 150, с улицы металлическую пластину 0,5х0,5 метра через шайбу и гайку и уже потом изнутри нагрузку? Чтобы уж если что то только со стеной. Шутка, конечно,
но надо понимать что планируете вешать по весу и способу нагрузки в дальнейшем.
Одно дело фото в рамочке, другое турник или кухонные шкафы, и третье - лебедку, чтобы Харлей на балкон поднимать.

 

[TeleDoc]

Тут основной вопрос - чем обшиты стены изнутри. Если там гипсокартон, то есть специальные дюбели. Если есть балки каркаса, то в них лучше всего вкрутить шурупы. Если это классика фахверка, т.е. глина, смешанная с соломой, тогда то, что Борис посоветовал.
Можно вообще построить каркас внутри комныты из дерева, например, и к нему все крепить.
Самое простое - у хозяев спросить, как они выходили из положения.

 

[Kutlin Denis]

Можно вообще построить каркас внутри комныты из дерева, например, и к нему все крепить.

Даже готовые конструкции подобного типа существуют, правда металлические.

 

[Юсси Ватанен]

Боже, красота требует геморроя.
Я к тому,что фахверк мне очень нравится, но сделать что-то внутри -уже проблема.

 

[Kutlin Denis]

Проблема это когда между двумя листами гипсокартона толщиной в сантиметр набито непонятно что. А ты думал, что это нормальная стена и у тебя по плану на эту стену предполагается что-то повесить... да хоть светильник.

 

[Boris]

А ты думал, что это нормальная стена

А ее блин сожрали мыши, а деревянные балки, если не обработать во-время, то жук съест.
Приходишь домой, а там всякие жЫвотные твой дом доедают!
Но красиво - факт!

 

[Kittiket]

 

[Boris]

Сурово, конечно, телек свалился. Интересно, выжил?
Любопытно, тех кто прикручивал, не смутило что как "в воздух" идет?

 

[Kutlin Denis]

Небось ещё и порадовались, что легко. Кстати дюбелей не вижу.

 

[Юсси Ватанен]

Небось ещё и порадовались, что легко. Кстати дюбелей не вижу.

Муж на час.

 

[Olv]

Имхо, дрель, дюбель, саморез, желательно в каркас.

Да обозначил же вроде, что карниз вешаю. не рамочка, но и не балкон.
Что там - дерево или солома попадется - не знаю
Дрель, дюбель по моим понятиях это как раз для непробиваемой бетонной стены.
Фахверк только расковыряешь, как по мне.
Но я не уверен, потому и спрашиваю практику
Я думал, таки гвозди, просто подлиннее, чтоб держались крепче

 

[Kutlin Denis]

По моему опыту железо (гвозди, саморезы) очень плохо держатся в материалах, кроме дерева и мягкого пластика. Поэтому я настоятельно рекомендую дюбели. Гвозди, имхо, это как раз рамочку с фото повесить. Саморезы.

Аккуратно дрель с правильным или универсальным сверлом - будет аккуратное отверстие.

 

[N1ckMar]

Дрель, дюбель по моим понятиях это как раз для непробиваемой бетонной стены.

ну почему же, к примеру, есть дюбели для гипсокартона.

 

[TeleDoc]

Да обозначил же вроде, что карниз вешаю. не рамочка, но и не балкон.
Что там - дерево или солома попадется - не знаю
Дрель, дюбель по моим понятиях это как раз для непробиваемой бетонной стены.
Фахверк только расковыряешь, как по мне.
Но я не уверен, потому и спрашиваю практику
Я думал, таки гвозди, просто подлиннее, чтоб держались крепче

Я уже писал выше, что фахверк - это технология строительства (Фахверк — Википедия).
Вы упорно именуете фахверком свои внутренние стены. Вопрос конкретный: из чего они сделаны? Если обшиты гипсокартоном, то нужны дюбеля для гипсокартона. Если там внутри то, что было обычно раньше (глина с соломой), то лучше каркас построить. Если удастся определить, где внутри проходить каркас деревянный, то вкрутиться в него.

 

[Boris]

карниз вешаю. не рамочка, но и не балкон.

если для штор, то зачастую шторы бывают ооочень не легкими.
Я бы предложил такой вариант:
1. Гвозди сразу нет. Вообще. Это не тот случай. Даже в дереве, гвоздь намного хуже самореза.
2. Просверлить отверстие небольшого (2-3мм) диаметра, чтобы понять, что вообще из себя представляет стена. (по сопротивлению сверлу и по тому что будет сыпаться при сверлении)
3. Если там говно и палки штукатурка + наполнитель, придется что-то думать дальше. Такая стена, боюсь, не выдержит карниз со шторами.
4. Если дерево - просто хороший саморез по дереву, отлично пойдет в предварительное отверстие.
5. если не дерево но и не совсем труха, то есть два варианта: либо "пробка-дюбель" для пенобетона/пеноблоков (они бывают разные, но смысл в том, что они держатся в пористой, не прочной поверхности) и потом саморез, либо пробка для гипоскартона, но не "бабочка" и так же саморез. В обоих случаях я бы перед пробкой вдавил в отверстие клея ПВА, причем в относительно жидком состоянии - он не только пробку доролнительно закрепит, но и часть стены вокруг неё укрепит.
6. есть еще вариант - металлический профиль от деревянной балки до деревянной прикрутить и уже на него карниз. (или что-то типа рейки, на которую кухонные шкафы вешают, но опять же крепиться к деревянным балкам)

 

[Alex Schlosser]

Насколько фахверк близок к каркасной технологии и как часто встречается в Германии? Я к тому что в Америке у каждой домохозяйки (почти) есть на такой случай stud finder - приборчик прикладывается к стене и можно найти где расположена стойка каркаса. И уже в нее вкручиваешь шуруп прямо сквозь гипсокартон.