Является ли для вас Германия "той самой" страной?

[Kutlin Denis]

Меня эмоциональная реакция на ошибку заставляет запомнить человека, а не ошибку

Ага. Когда то и у меня так же было. Но я работаю над вопросом признания своих ошибок, а не попыток их скрыть или переложить на других

 

[TeleDoc]

Матерно орать на кадры ошибочный чих, это конечно неправильно, но и совсем без отрицательного стимулирования тоже перегиб, уже в другую сторону. Гармония должна быть

Кому как. Я, например, наезды только от жены воспринимаю нормально, и то, только потому, что у нас дети.

 

[Alex Schlosser]

Пожалуй не соглашусь. Меня эмоциональная реакция на ошибку заставляет запомнить человека, а не ошибку.

и записать этого человека в специальный блокнотик

По разному бывает, конечно, но в целом люди ошибаются и косячат постоянно (это я как QA говорю), и подобная реакция, особенно если человек ещё только учится, может только ухудшить ситуацию.
К слову о ревью, я когда нахожу в PR'ах ошибки, иногда пишу лично человеку, вместо того чтобы комментарий оставлять. Обычно человеку и так стыдно за свои ошибки, к чему усугблять. Ну, а если не стыдно, то он сломан, несите нового.

Тебя боится разработчик
Ведь без особого труда
Ты отличаешь баг от фичи
Всегда.

 

[Alex Schlosser]

Ага. Когда то и у меня так же было. Но я работаю над вопросом признания своих ошибок, а не попыток их скрыть или переложить на других

а кто-то предлагал ошибки скрывать? или переложить на других? лично мое предложение было - не выплескивать эмоции на людей. можно все объяснить добрым словом.

 

[Kutlin Denis]

Можно, кто же против. Если есть на то способность слушать у одного, и способность говорить у другого.
Вообще процесс донесения ошибок, так, чтобы эффект поимел и повторения не было, довольно не прост.

 

[N1ckMar]

Я вот, точно знаю, что не смогу выучить язык, до уровня носителей.

Я тут у тру-немцев коллегспросил разницу для Перфекта и Претеритума. На что услышал в ответ на английском: эээ..Sorry, we don't speak German. А когда тру-англичан спросил про герундий, они подумали, что я ругаюсь и были в шоке, узнав, что у них такая дрянь есть в языке)) так что порой и носители языка не знают свой язык. Я вот лично сейчас завалю какой-нибудь диктант по русскому языку...
П.С. язык это ж не только разговоры, но и письменность

 

[Kutlin Denis]

Я русский даже в школе не понимал. А уж сейчас вообще ничего из правил не вспомню. Иногда на курсах просят сказать: "а как вот эта конструкция в вашем языке", и я такой: "э-э-э... шта... ну... оно, того..."

 

[Boris]

но и письменность

по сегодняшним дням, к счастью мало где нужно, кроме учебы/научной деятельности и профессий связанных с языком (юристы, журналисты и т.д.)

 

[Kittiket]

Я тут у тру-немцев коллегспросил разницу для Перфекта и Претеритума. На что услышал в ответ на английском: эээ..Sorry, we don't speak German. А когда тру-англичан спросил про герундий, они подумали, что я ругаюсь и были в шоке, узнав, что у них такая дрянь есть в языке)) так что порой и носители языка не знают свой язык. Я вот лично сейчас завалю какой-нибудь диктант по русскому языку...
П.С. язык это ж не только разговоры, но и письменность

Они не знают теорию, говорить и писать им это не мешает. Вы вот знаете по каким правилам у нас глаголы спрягаются? Я смутно помню в школе нам это давали, но для нас это просто скучная теория, мы и так знаем как оно спрягается.

 

[kaite]

Не без того, конечно. Но эмоциональная реакция на ошибку заставляет ее дольше помнить, а значит впоследствии, в подобной ситуации будет приложено больше внимания, чтобы ситуация не повторилась.

Чтобы ошибка не повторялась, нужно найти причины, ее вызвавшие. Если это человеческий фактор, то нужно максимально его исключать.
Какой-то процент ошибок все равно будет, его нужно учитывать при планировании.
В общем, важно понять, что ошибка - это естественная часть любых процессов, а не что-то экстраординарное. Их возникновение нужно учитывать и быть к этому готовым.

 

[Kutlin Denis]

В данном случае была не ошибка вообще, и не ошибка по случайности, а ошибка по недороботке.

 

[N1ckMar]

Они не знают теорию, говорить и писать им это не мешает. Вы вот знаете по каким правилам у нас глаголы спрягаются? Я смутно помню в школе нам это давали, но для нас это просто скучная теория, мы и так знаем как оно спрягается.

Ну, повторюсь, лично не уверен, что я тот же русский диктант для 11 класса сдам на пятерку (русскую пятёрку). Да просто писать и грамотно писать - вещи разные, все же.

 

[N1ckMar]

по сегодняшним дням, к счастью мало где нужно, кроме учебы/научной деятельности и профессий связанных с языком (юристы, журналисты и т.д.)

Нуу не знаю... у меня в день дохреналион писем (на русском и английском). И приходится париться из-за грамотности, т.к. все-так большая часть - деловая переписка с заказчиками, среди которых бывают "большие" дядьки. Остолопом неграмотным не хочется показаться (и себя выставлять, и фирму в моем лице выставлять)

 

[Boris]

Остолопом неграмотным не хочется показаться

это верно, но проверка орфографии сейчас компом хорошо делается, а писать сложно-заумные предложения, с кучей оборотов совсем не обязательно. Тем более в деловых письмах.
Краткость - сестра таланта, вроде так?

 

[Kittiket]

Ну, повторюсь, лично не уверен, что я тот же русский диктант для 11 класса сдам на пятерку (русскую пятёрку). Да просто писать и грамотно писать - вещи разные, все же.

Грамотность нарабатывается чтением, а не знанием, кто тут герундий.

 

[Kutlin Denis]

а писать сложно-заумные предложения, с кучей оборотов совсем не обязательно

Может в этом-то мышлении и кроется плохое понимание языка

 

[Boris]

Может в этом-то мышлении и кроется плохое понимание языка

понимание как относится к тому, как сам говоришь?
Среди людей в принципе есть те, кто любит говорить условно "заумными" длинными предложениями и те, кто говорит "короткими и простыми словами". Это никак не связано со знанием языка.
Понятно, что я не строю навороченных предложений на немецком, потому что боюсь сказать глупость, у меня другая цель:
мне надо чтобы меня поняли верно. И это все. Книги художественные я не пишу и не буду.
Конечно, может быть для тех, кто стремится идеально выучить язык, надо наоборот, все усложнять специально.
Я, лично для себя, решил, что у меня другие цели.

 

[Alex Schlosser]

В данном случае была не ошибка вообще, и не ошибка по случайности, а ошибка по недороботке.

А вот надо было рольставни закрывать поплотнее ночью, чтобы уставший организм был полон ресурсов на следующий день

 

[Alex Schlosser]

Нуу не знаю... у меня в день дохреналион писем (на русском и английском). И приходится париться из-за грамотности, т.к. все-так большая часть - деловая переписка с заказчиками, среди которых бывают "большие" дядьки. Остолопом неграмотным не хочется показаться (и себя выставлять, и фирму в моем лице выставлять)

По-английски если фигачить ихними клише для деловой переписки? Не канает? If any additional information is required, please, feel free to contact me at your convenience... И прочее бла-бла-бла.

 

[SimRe]

Грамотность нарабатывается чтением, а не знанием, кто тут герундий.

Нет. В детстве очень много читал. Прям очень, книжка основным развлечением была. Причём не только библиотеку приключений. "Войну и мир" в первый раз прочитал в 7ом классе, Достоевского тогда же полюбил. Но из троек по русскому не вылазил никогда класса до 10. Этим стериотипом меня ещё в детстве все и задалбовали, на что я всегда отвечал "когда я читаю, я не вижу букв, я вижу происходящее в книге".