Акции, облигации, ETF и вот это всё

[dorotynsky]

Так что, если всерьез хотите вникнуть в тему - желаю удачи!

Супер! Елена, спасибо большое!

 

[bullet]

Вот ещё... проституток ждать...

Ждать Дока, он со своими приходит :о))

 

[Yelena]

Супер! Елена, спасибо большое!

Да не за что, лишь бы с пользой
Удачи! Тема и правда классная, мне аж жаль, что я уже не успею такой шикарной темой сама насладиться ))

 

[Katich777]

Ждать Дока, он со своими приходит :о))

Да Вы шо! У него жена, дети и еще одна женщина в Ростове-на-Дону.

 

[TeleDoc]

все равно пока Док не придет и на проститутках не объяснит - ничего не поможет :о)

Я больше шутить не буду, только на серьезные темы и в сильно свободное время.

 

[Yelena]

Я больше шутить не буду, только на серьезные темы и в сильно свободное время.

Не-не-не, Док! Вы, пожалуйста, шутите!

 

[dorotynsky]

Я больше шутить не буду, только на серьезные темы и в сильно свободное время.

Вы это бросьте, док! На ваших шутках тут полфорума держится

 

[Boris]

По вашим ответам мне в разных темах, появляется стойкое ощущение, как будтно вам очень хочется со мной поспорить. Чисто ради того, чтобы посморить

Про вклады согласен - не компенсировали. Но снижали потери, по крайней мере. Т.е. из вариантов: хранить деньги дома под подушкой или хранить на вкладе под хоть какой-то небольшой процент - я выбирал второе.

Конечно я не сторонник просто спорить. Видимо случайное совпадение. Правда.
Про вклады я имел ввиду, что если бы вы имея в определенное время свободные рубли покупали бы валюту вместо размещения вкладов в банке, вы бы компенсировали больше потерь, а точнее бы были в нуле или в плюсе. Особенно в долгосрочной перспективе.

Вот я и пытаюсь понять, есть ли в современной ситуации в Германии какие-то адекватные инструменты и возможности для этого.

я вот тоже над эти думал и думаю. Рассматривал, в том числе всякие накопительные варианты для будущей частной страховой пенсии, страховки всякие и т.д. В результате, пока ничего такого, что посчитал бы интересным не нашел.
Везде, когда посчитаю, комиссии и налоги вижу, что за счет моих денег заработают по факту государство и посредники в основном, а не я.
Это в общем-то нормально (для них), но обидно и почти бессмысленно (для меня).

 

[Katich777]

Я больше шутить не буду, только на серьезные темы и в сильно свободное время.

Я сегодня сбилась с ног
С сайта сгинул ТелеДок!
Два часа его ждала,
Мысленно его звала,
За уроки(с сыном) не садилась,
Испить кофей не "шмогла".
В это утро очень рано
Хлопнула я валерианы,
Но не вштырило меня!
Корень этот ваш -херня.
Налила себе винца,
Эх, негоже с утреца...
Док, скажите:"Возвращаюсь!"
Я без Вас с тоски спиваюсь!
пы.сы. не кидайтесь тапками, я не писала уже больше 20 лет. и смайлик не вставляется,чОрт !

 

[Степан Бабкин]

Углубляюсь в тему. Пока что просто уровень лох, ничего в этом не понимаю.

Но вот надыбал такое - wikifolio

Там трейдеры выставляют на обозрение свои портфели. Можно бесплатно зарегисться и смотреть, что они там себе напокупали, когда, как отработал портфель в такие-то времена и всё такое.

Ну и инвестировать можно в трейдера. Как бы, в его стратегию дополнительно вкладываешься и молишься, что всё будет и дальше зашибись

Пока на таком уровне изучаю.

 

[Boris]

Там трейдеры выставляют на обозрение свои портфели. Можно бесплатно зарегисться и смотреть, что они там себе напокупали, когда, как отработал портфель в такие-то времена и всё такое.

быть бы еще уверенным что:
- пишут правду
- реально существуют
- продолжают не быть банкротом, пока смотришь их сайт

 

[Степан Бабкин]

- пишут правду

Можно проверить содержание портфеля

- реально существуют

Они там годами свои портфели презентуют, видна история за несколько лет.

- продолжают не быть банкротом, пока смотришь их сайт

Ну, тут уже как повезёт

 

[Boris]

Можно проверить содержание портфеля

где-то на независимых платформах?
т.е. подделка информации и/или ее неактуальность исключена?

 

[Степан Бабкин]

где-то на независимых платформах?

Берёшь номер портфеля и в любом брокере индекс проверяешь. Там же как сертификат, не просто "портфель трейдера", а совершенно конкретный финансовый инструмент, в который можно инвестировать.

Точно также и составляющие. Надо посмотреть, сам поймёшь.

т.е. подделка информации и/или ее неактуальность исключена?

Ну не... Это ж довольно старая тема, не однодневка, там лет 10 проекту по-моему. У них широкая пресса и клонов полно таких. Это нормальный бизнес, они берут с инвестиций процент.

 

[Boris]

Надо посмотреть

 

[Boris]

они берут с инвестиций процент

о! вот самое интересное сколько по факту получает "в руки" инвестор в них а не они сами, после процентов, и налогов.
Нам ШК в свое время тоже очень интересное предложение делало, как мне казалось, пока я не посчитал кто реально с этого все сливки снимет.

 

[Степан Бабкин]

о! вот самое интересное сколько по факту получает "в руки" инвестор в них а не они сами, после процентов, и налогов.
Нам ШК в свое время тоже очень интересное предложение делало, как мне казалось, пока я не посчитал кто реально с этого все сливки снимет.

Ну ты ж можешь посмотреть портфель и понять, как это вообще работает. Это как примеры для собирания своего. Инвестировать же можно и по-другому.

А у брокера обычного не так что ли? За каждую операцию комиссия. На этом рынке халявы нема.

 

[TeleDoc]

быть бы еще уверенным что:
- пишут правду
- реально существуют
- продолжают не быть банкротом, пока смотришь их сайт

Везде вставляем "Не" в начале предложения и имеем реальную картину

 

[cross]

Золотoе правило инвестиции "Чем раньше, тем лучше". Начав с 25-30 можно к пенсии уже не волноваться вообще о финансах. Агрессивно скупать акции не стоит и ждать нужного момента или какого-то крэша тоже не надо. Главное регулярно выделять определенную сумму на это. К примеру каждый месяц 200 евро. Эти 200 евро распределить по разным зонам. Если есть куча времени и терпения можно заняться акциями, но если вы не занимаетесь этим профессионально, я бы посоветовал вложиться в ETF т.к там никаких забот, не нужно тщательно изучать рынок и риск минимален. Оптимально считаю взять 2,3 ETF + золото и 1 акция (ну или 2), которую считаете перспективной. ETF распределяете так чтобы не пересекались, EU и USA или USA и ASIA, к примеру MSCI World / Nasdaq и MSCI EM в соотношении 50% и 25% по вложениям. Остальные 25 можно вложить в золото и акции. Не советую брать дорогие ETF с TER выше 0.5%. По акциям не могу ничего сказать, т.к это личное, у каждого своя стратегия инвестирования и тут нету четкой схемы.
ETF расчитаны нa долгий срок, туда лучше вкладывать деньги, в которых не будете нуждаться следующие несколько лет минимум. Если хотите азарта и просто поиграть на курсах акций попробуйте short-selling. Это уже казино. Не советовал бы это делать, если вы не профессионал. Но для азарта и опыта пару сотен можно попробовать, если сильно хочется
По брокерам лично я бы посоветовал Trade Republic. Много акций и ETF от хороших провайдеров, бесплатные Sparplan-ы и 1 евро за любую сделку. Вполне неплохие условия. Для начинающего все просто и понятно.
В общем, меньше думайте, быстрее начинайте

 

[Dmitrii the red]

А вообще, расширяя первоначальный пост:

1) Кто что делает со свободными деньгами, если они есть?
2) Имеете ли вы накопления и в каком виде (деньги под подушкой/на счету в банке)?
3) Если имеете "подушку безопасности", в каком объёме её поддерживаете и от чего отталкиваетесь?
4) В каких валютах храните сбережения?

Тоже совсем недавно начал задумываться над вопросом инвестирования (чуть больше года). Выработал для себя некоторые правила: в быстром доступе держать 4 ежемесячных расхода (часть наличкой, часть на разных банковских счетах). Какой ежемесячный расход - высчитываю как средний за последние 6 месяцев, все расходы трекаю CoinKeeper программой на телефоне. Когда приходит зарплата, восполняю все до 4х месячных расходов, всё остальное сразу же перевожу на брокерский счет. Более того, еженедельно настроен автоперевод на х сумму на брокерский счет с основного (могу отменить, если вижу что расходы за месяц увеличиваются). Это позволяет видеть, что брокерский счет растет каждую неделю. Это выглядит так:


На счет инструментов, до недавнего времени покупал Nasdaq 100 UCITS ETF и iShares Core MSCI World UCITS ETF, и так бы дальше и покупал, пока в голову не пришла идея пересмотреть стратегию. Дело в том, что если через 10 лет я решу продать эти ETF, то придётся с разницы заплатить 25% налогов, а это я уверен будет не маленькая сумма, а вот если я буду получать дивиденды каждый год, и буду платить налоги каждый год, то могу воспользоваться пунктом в налоговом законодательстве, что прибыль с капитализации 801 евро не облагается налогом. То есть в перспективе на десять лет, я смогу воспользоваться этим пунктом 10 раз, а продав ETF через 10 лет только 1. Поэтому с этого месяца начинаю покупать дивидендные акции . Тут уже придется к выбору подходить намного тщательнее.

И если кому интересно, пользуюсь услугами брокера Degiro (да не сочтите это за рекламу). Из преимуществ там для себя нашел, что одну сделку в месяц для любой ETF из определенного списка можно совершать без комиссии (вышеописанные ETF из этого списка). Торговля через американскую биржу (американскими акциями): 0,5 евро за сделку, торговля через европейские биржу - дорого: 2-6 евро за сделку.