Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Акции, облигации, ETF и вот это всё

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 687
Недавно смотрел "хвалебный" ролик про
Аккумулирующие ETF интересно через treaidrapablic эти тикеры можно покупать?
и в чем "преимущества" аккумулирующих ETF?

(VWRA) Vanguard FTSE All-World UCITS ETF USD Accumulation
(AGGU) iShares Global Aggregate Bond UCITS Hedged Acc
Многие ETF есть в двух вариантах, Acc и Dist. И оба варианта обычно есть в TR. То есть если они предлагают Vanguard FTSE All-World в варианте dist, то очень вероятно, что есть и acc.
Есть ли конкретно эти фонды у TR, можно посмотреть вот тут (крутите далеко вниз, где Sparplan):


Плюсы и минусы в удобстве и налогообложении.
С аккумулирующими не нужно самому вкладывать то, что они выплачивают, чтобы на прибыль тоже шли проценты. Налоги откладываются на время продажи, не считая Vorabpauschale. Имеет смысл сначала покупать dist, чтобы использовать по полной свободную от налога сумму. Когда прибыль превышает эту сумму, начинать вкладывать в аккумулирующие.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Alexander Trott

Эксперт в страховании и финансах
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
749
Oдин из ярких примеров Trump-Trades. Но тут несколько причин...

В предвыборной кампании Дональд Трамп активно поддерживал криптовалюты, обещая снизить регулирование и даже создать государственный резерв в биткоинах (весело, а главное зачем?). Если Трамп продолжит политику поддержки криптоиндустрии, это может создать ещё большее доверие к рынку, что и привлекает крупных инвесторов и крупных лоббистов.

Кроме этого, политика Трампа может привести к увеличению госдолга США, что потенциально усилит инфляцию. Так же протекционизмус своих рынков ведёт к росту цен и усилению инфляции. В условиях инфляции криптовалюты, как и золото, часто рассматриваются как «защитный актив». Однако криптовалюты более волатильны, чем традиционные активы как например золото.

Интерес к биткоину продолжает есть не только в США, но и в странах с развивающейся экономикой, таких как Нигерия. Там биткоин уже используется как средство платежа, так как в таких странах доступ к традиционным банковским услугам ограничен. Но платить биткоинами - для этого нужно терпение...

Если Трамп продолжит свои обещания, возможно, волатильность крипторынка усилится и невые рекорды не за горами. Скорее всего это только начало ...
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Akiara

Новичок
Сообщения
164
Oдин из ярких примеров Trump-Trades. Но тут несколько причин...

В предвыборной кампании Дональд Трамп активно поддерживал криптовалюты, обещая снизить регулирование и даже создать государственный резерв в биткоинах (весело, а главное зачем?). Если Трамп продолжит политику поддержки криптоиндустрии, это может создать ещё большее доверие к рынку, что и привлекает крупных инвесторов и крупных лоббистов.

Кроме этого, политика Трампа может привести к увеличению госдолга США, что потенциально усилит инфляцию. Так же протекционизмус своих рынков ведёт к росту цен и усилению инфляции. В условиях инфляции криптовалюты, как и золото, часто рассматриваются как «защитный актив». Однако криптовалюты более волатильны, чем традиционные активы как например золото.

Интерес к биткоину продолжает есть не только в США, но и в странах с развивающейся экономикой, таких как Нигерия. Там биткоин уже используется как средство платежа, так как в таких странах доступ к традиционным банковским услугам ограничен. Но платить биткоинами - для этого нужно терпение...

Если Трамп продолжит свои обещания, возможно, волатильность крипторынка усилится и невые рекорды не за горами. Скорее всего это только начало ...
Trump-Pump :D
 
  • 😂
Реакции: 1 users

Kons

Осваивается
Сообщения
1 355
Если Трамп продолжит свои обещания, возможно, волатильность крипторынка усилится и невые рекорды не за горами. Скорее всего это только начало .
Александр, проскакивала новость, что в ЕС хотят ввести налог на прибыль от крипты в размере 43%, если правильно помню. Не знаете подробностей? И щас эти доходы облагаются стандартным налогом, как прибыль на бирже?
 

Alexander Trott

Эксперт в страховании и финансах
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
749
Александр, проскакивала новость, что в ЕС хотят ввести налог на прибыль от крипты в размере 43%, если правильно помню. Не знаете подробностей? И щас эти доходы облагаются стандартным налогом, как прибыль на бирже?
Налогообложение криптовалюты описано здесь:

Биткоин и Прочие Криптовалюты в Германии

Если очень коротко:
  • Продажа биткоина и другой криптовалютами НЕ облагается налогом, если прибыль получена более чем через год с момента приобретения.
  • Продажа биткоина и другой криптовалютами облагается налогом, если прибыль получена в течении года с момента приобретения.
  • В отличие от этого, финансовые инструменты на базе крипты, как например биткоин- и криптосертификаты в Германии облагается фиксированным налогом в размере 25 процентов.
Мне ничего не известно о запланированных изменениях этого правила налогообложения.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Elena Ria

Новичок
Сообщения
16
Всем добрый вечер! Задумалась об инвестициях в наше неспокойное время. Кто-то может посоветовать хорошего финансового консультанта, который составит инвестиционный портфель? Может в команде форума есть такие специалисты?
Я искала специалистов онлайн и есть много сотрудников фирмы dvag, но про эту фирму я видела плохие отзывы (хотя причины не совсем понятны). Кто работал с ними? В общем буду благодарна за любую информацию.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Александр_USSR

Новичок
Сообщения
767
Задумалась об инвестициях в наше неспокойное время. Кто-то может посоветовать хорошего финансового консультанта, который составит инвестиционный портфель?
По моему мнению сначала нужно самостоятельно разобраться (хотя бы "поверхностно") в этой теме.
Как доверять свои деньги незнакомому человеку и плюс тот человек скорее всего будет получать процент от количества операций или прироста и т.п.
Я далек от этой темы но многие мои знакомые говорят покупай индект S&P500 на "долгий срок" и будет тебе счастье тот же VOO (через interactivebrokers для рынка США) или VUSA через немецкого брокера (Trade Republic) и держи портфель 10-20-30 лет.

Но я считаю (пока) что это все "разводняк".
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Alexander Trott

Эксперт в страховании и финансах
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
749
Кто-то может посоветовать хорошего финансового консультанта, который составит инвестиционный портфель?

Нет, тех специалистов, которых вы, вероятно, ищете, практически нет. Существуют хорошие финансовые консультанты, но они встречаются крайне редко и их услуги стоят относительно дорого. Что касается сопровождения, их почасовая ставка обычно составляет от 150 до 250 €, а годовое обслуживание, как правило, стоит от 500 €. Здесь речь идет о действительно квалифицированных специалистах, а не о псевдо-консультантах, которые сами себя так называют.

Как правило, такие консультанты работают с портфелями от 100 000 €, и это минимальный порог. Например, один из известных экспертов в этой области в Германии, Герт Коммер, принимает клиентов с минимальной суммой портфеля от 1 500 000 €.

Если вы планируете формировать инвестиционный портфель в подобных диапазонах, у вас есть шанс найти действительно компетентного специалиста.

Если же нет, то лучше отказаться от поиска консультанта. В большинстве случаев они будут в первую очередь работать на собственную выгоду, а вы будете инвестировать в их благополучие и благополучие их детей. Вряд ли это является вашей главной целью.

Я искала специалистов онлайн и есть много сотрудников фирмы dvag, но про эту фирму я видела плохие отзывы (хотя причины не совсем понятны). Кто работал с ними?

К нам регулярно обращаются участники форума, в том числе пишут мне в личные сообщения, которые пострадали от действий подобных “специалистов”. Какого качества вы ожидаете от таких услуг? Обратите внимание, как формируются их команды: зачастую без знания языка, без опыта в финансовой сфере, набирают массово новичков, обучают их продавать страховые продукты за два-три месяца и выпускают работать самостоятельно.

Результат предсказуем: людям навязывают страховки одной итальянской страховой компании, множество бессмысленных пенсионных продуктов, накопительные строительные вклады (Bausparvertrag) и другие сомнительные финансовые инструменты.

Нам часто показывают заключенные пенсионные страховые продукты, по которым клиенты платили несколько сотен евро ежемесячно в течение нескольких лет. Когда начинаешь разбираться в этих документах, объясняешь клиенту, что именно он подписал, как это работает и какие затраты включены в контракт, многие приходят в состояние близкое к истерике.

Когда ты регулярно сталкиваешься с такими случаями, сложно испытывать что-то, кроме ******* по отношению к этим ******. Возможно, там действительно есть хорошие специалисты с правильным подходом, но я с такими не встречался. Возможно, у нас есть элемент отрицательного отбора, так как к нам обращаются в первую очередь люди с проблемами. Однако я делюсь тем, что наблюдаю и с чем сталкиваюсь ежедневно.

В общем буду благодарна за любую информацию.
  • В первую очередь важно определить для себя, какие у вас цели и чего вы хотите достичь.
  • Примите тот факт, что быстро заработать «космические» доходы не получится. Инвестиции — это долгосрочный процесс.
  • Хороший инвестиционный портфель может приносить от 5% до 8% годовых (например, индекс S&P 500 за последние 20 лет показывал в среднем 7,5% годовых).
  • Не забывайте о рисках. Деньги, которые вы вкладываете в акции или фонды, должны быть такими суммами, которые вы готовы инвестировать на долгие годы без необходимости их срочного изъятия.
  • В интернете доступно множество материалов о том, как формировать инвестиционный портфель.
  • Начать можно даже с небольших сумм, например, с регулярного вклада 50 € в месяц в ETF, таких как MSCI World.
  • Если у вас нет желания углубляться в детали и управлять инвестициями самостоятельно, сегодня существуют автоматизированные системы управления капиталом — так называемые Robo-Advisers. Это сравнительно новый инструмент, но он зарекомендовал себя достаточно хорошо.
Личный пример:
У меня лично есть четыре различных Robo-Advisers, а также собственные инвестиции в несколько широкоформатных ETF. Есть и несколько акций, но я рассматриваю их скорее как хобби, а не как основное средство для инвестиций. Немного недвижимости, совсем чуть-чуть криптовалюты.
 
  • 👍
Реакции: 10 users

Elena Ria

Новичок
Сообщения
16
Нет, тех специалистов, которых вы, вероятно, ищете, практически нет. Существуют хорошие финансовые консультанты, но они встречаются крайне редко и их услуги стоят относительно дорого. Что касается сопровождения, их почасовая ставка обычно составляет от 150 до 250 €, а годовое обслуживание, как правило, стоит от 500 €. Здесь речь идет о действительно квалифицированных специалистах, а не о псевдо-консультантах, которые сами себя так называют.

Как правило, такие консультанты работают с портфелями от 100 000 €, и это минимальный порог. Например, один из известных экспертов в этой области в Германии, Герт Коммер, принимает клиентов с минимальной суммой портфеля от 1 500 000 €.

Если вы планируете формировать инвестиционный портфель в подобных диапазонах, у вас есть шанс найти действительно компетентного специалиста.

Если же нет, то лучше отказаться от поиска консультанта. В большинстве случаев они будут в первую очередь работать на собственную выгоду, а вы будете инвестировать в их благополучие и благополучие их детей. Вряд ли это является вашей главной целью.



К нам регулярно обращаются участники форума, в том числе пишут мне в личные сообщения, которые пострадали от действий подобных “специалистов”. Какого качества вы ожидаете от таких услуг? Обратите внимание, как формируются их команды: зачастую без знания языка, без опыта в финансовой сфере, набирают массово новичков, обучают их продавать страховые продукты за два-три месяца и выпускают работать самостоятельно.

Результат предсказуем: людям навязывают страховки одной итальянской страховой компании, множество бессмысленных пенсионных продуктов, накопительные строительные вклады (Bausparvertrag) и другие сомнительные финансовые инструменты.

Нам часто показывают заключенные пенсионные страховые продукты, по которым клиенты платили несколько сотен евро ежемесячно в течение нескольких лет. Когда начинаешь разбираться в этих документах, объясняешь клиенту, что именно он подписал, как это работает и какие затраты включены в контракт, многие приходят в состояние близкое к истерике.

Когда ты регулярно сталкиваешься с такими случаями, сложно испытывать что-то, кроме ******* по отношению к этим ******. Возможно, там действительно есть хорошие специалисты с правильным подходом, но я с такими не встречался. Возможно, у нас есть элемент отрицательного отбора, так как к нам обращаются в первую очередь люди с проблемами. Однако я делюсь тем, что наблюдаю и с чем сталкиваюсь ежедневно.


  • В первую очередь важно определить для себя, какие у вас цели и чего вы хотите достичь.
  • Примите тот факт, что быстро заработать «космические» доходы не получится. Инвестиции — это долгосрочный процесс.
  • Хороший инвестиционный портфель может приносить от 5% до 8% годовых (например, индекс S&P 500 за последние 20 лет показывал в среднем 7,5% годовых).
  • Не забывайте о рисках. Деньги, которые вы вкладываете в акции или фонды, должны быть такими суммами, которые вы готовы инвестировать на долгие годы без необходимости их срочного изъятия.
  • В интернете доступно множество материалов о том, как формировать инвестиционный портфель.
  • Начать можно даже с небольших сумм, например, с регулярного вклада 50 € в месяц в ETF, таких как MSCI World.
  • Если у вас нет желания углубляться в детали и управлять инвестициями самостоятельно, сегодня существуют автоматизированные системы управления капиталом — так называемые Robo-Advisers. Это сравнительно новый инструмент, но он зарекомендовал себя достаточно хорошо.
Личный пример:
У меня лично есть четыре различных Robo-Advisers, а также собственные инвестиции в несколько широкоформатных ETF. Есть и несколько акций, но я рассматриваю их скорее как хобби, а не как основное средство для инвестиций. Немного недвижимости, совсем чуть-чуть криптовалюты.
Спасибо большое за детальный ответ. Я так и подозревала насчёт финансовых консультантов. Too good to be true! 🙂 у меня была недавно ознакомительная встреча с консультантом. Она много упоминала про всякие шпарфертраги. Ну в целом хочу послушать что она предлагает, а там решу. Но буду с большим скептицизмом относиться, конечно.

У меня нет цели заработать много и быстро. Я хочу больше сберечь деньги, чтобы их инфляция не съедала.

Про robo-advisers не знала. Спасибо! Буду смотреть.

В целом, хочу сама разобраться. Но такое чувство, что инвестиции, это какое-то тайное знание. Сейчас в поисках книг по теме
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Elena Ria

Новичок
Сообщения
16
К экс владельцу форума можно обратиться, у него есть что посоветовать:) Но есть один нюанс
Степана периодически читаю на дзене. Как раз недавно он написал про инвестиции, правда да, с одним нюансом. Но я бы кстати проинвестировала в российские энергоресурсы. Для деверсификации так сказать. Но Во-первых непонятно как инвестировать из Германии. А во-вторых в прошлом году насколько я знаю Газпром не выплатил дивиденды.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Elena Ria

Новичок
Сообщения
16
Спасибо! Прочту
По моему мнению сначала нужно самостоятельно разобраться (хотя бы "поверхностно") в этой теме.
Как доверять свои деньги незнакомому человеку и плюс тот человек скорее всего будет получать процент от количества операций или прироста и т.п.
Я далек от этой темы но многие мои знакомые говорят покупай индект S&P500 на "долгий срок" и будет тебе счастье тот же VOO (через interactivebrokers для рынка США) или VUSA через немецкого брокера (Trade Republic) и держи портфель 10-20-30 лет.

Но я считаю (пока) что это все "разводняк".
Да, соглашусь, что надо разобраться самой. Все-таки деньги я не печатаю и в лотерею их не выиграла. Но смущает, что нет каких-то независимых обучений по этой теме. Такое впечатление, что все хотят что-то свое тебе продать или воспользоваться твоими деньгами
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Лена EM

Осваивается
Сообщения
1 687
В целом, хочу сама разобраться. Но такое чувство, что инвестиции, это какое-то тайное знание. Сейчас в поисках книг по теме
Как у вас с немецким? Посмотрите каналы Finanztip и finanzfluss, если на слух хорошо понимаете.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Евгений 71

Новичок
Сообщения
466
Но я бы кстати проинвестировала в российские энергоресурсы. Для деверсификации так сказать. Но Во-первых непонятно как инвестировать из Германии.
Если коротко, то никак.
Если подлиннее, то нужно иметь капитал на территории РФ, российский ИИС 3 и многое-многое другое.
Кроме прочего, ситуация в стране такая, что гос-во пытается обобрать всех: и бизнес, и население через повышение налогов, сборов, акцизов. Гос-во пытается (пока "по-доброму") снизить объём кредитования бизнеса и населения и заставить их хранить деньги на депозитах. Возможно для того, чтобы впоследствии заморозить.
 
  • 👍
Реакции: 5 users

Александр_USSR

Новичок
Сообщения
767
Напомните пожалуйста в чем основной минус покупать акции или ETF через interactivebrokers для налоговых резидентов Германии.
Понимаю что ЕТФ США напрямую покупать нельзя (тотже S&P 500 VOO от Vanguard ) но есть "европейский аналоги" тот же VUSA Vanguard S&P 500 UCITS ETF (EUR).
Недавно общался с товарищем который "фанат" interactivebrokers и спросил что он думает об "европейских" брокерах, по его мнению нет аналогов (с такой же историей и капиталом),
ради интереса посмотрел на википедии историю
interactivebrokers Активы: ▲ $109,1 млрд. (2021), Дата основания: 1978
и "сравнил" с "частной компанией" Trade Republic, ну так себе сравнение получилось.
Понимаю что акции в депозитарии хранятся но вернемся к вопросу какие недостатки interactivebrokers?
 

YuryM

Осваивается
Сообщения
3 029
Напомните пожалуйста в чем основной минус покупать акции или ETF через interactivebrokers для налоговых резидентов Германии.
Понимаю что ЕТФ США напрямую покупать нельзя (тотже S&P 500 VOO от Vanguard ) но есть "европейский аналоги" тот же VUSA Vanguard S&P 500 UCITS ETF (EUR).
Недавно общался с товарищем который "фанат" interactivebrokers и спросил что он думает об "европейских" брокерах, по его мнению нет аналогов (с такой же историей и капиталом),
ради интереса посмотрел на википедии историю
interactivebrokers Активы: ▲ $109,1 млрд. (2021), Дата основания: 1978
и "сравнил" с "частной компанией" Trade Republic, ну так себе сравнение получилось.
Понимаю что акции в депозитарии хранятся но вернемся к вопросу какие недостатки interactivebrokers?
А если с другой стороны зайти - а в чем его выгоды по сравнению с Trade Republic?
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх