Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Акции, облигации, ETF и вот это всё

  • Автор темы Автор темы dorotynsky
  • Дата начала Дата начала
Недавно открыл брокерский счет у scalable capital и там вроде пока на остаток дают 2,75%, что посчти в два раза выше чем у C24.
Уже C24 c точки зрения депозитов (Tagesgeldpocket) не такой уж и интересный.
 
Цель инвестирования - Максимальная безопасность, альтернатива вкладам до востребования.
"ожидаемая доходность" 2-3%, скрок 1 год.
Как Вы думаете например
Amundi EUR Overnight Return UCITS ETF (FR0010510800) отвечает ли этим критериям?

Давайте пока все эти SP500, ВЕСЬ РАЗВИТЫЙ МИР или 70+30...пока не рассматриваем, думаю что там с горизонтом 1 год это очень рискованная затея.
 
Цель инвестирования - Максимальная безопасность, альтернатива вкладам до востребования.
"ожидаемая доходность" 2-3%, скрок 1 год.
Как Вы думаете например
Amundi EUR Overnight Return UCITS ETF (FR0010510800) отвечает ли этим критериям?

Давайте пока все эти SP500, ВЕСЬ РАЗВИТЫЙ МИР или 70+30...пока не рассматриваем, думаю что там с горизонтом 1 год это очень рискованная затея.
Максимальная безопасность (то есть минимальный риск) и ETF на один год не сочетаются.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Максимальная безопасность (то есть минимальный риск) и ETF на один год не сочетаются.
а как же ETF на короткие гос. облигации (те же немецкие гос.облигации с погашением до 1 года) не подходят?
Если "обанкторится" Германия не думаю что страхование депозитов до 100тыщ. также будет выплачена.
Вопрос именно по альтернативе вкладам до востребования но с чуть большим процентом прибыли, например если сейчас C24 дает 1,5% на текущие счета (тот же Tagesgeld) или scalable.capital - 2,75 % Zinsen (Tagesgeld))
по сути это на сегодня ставка ЕЦБ по депозитам (Einlagenzinssatz) 2,75%..
То доходность 3% для меня более чем достаточно.
 
а как же ETF на короткие гос. облигации (те же немецкие гос.облигации с погашением до 1 года) не подходят?
Если "обанкторится" Германия не думаю что страхование депозитов до 100тыщ. также будет выплачена.
Вопрос именно по альтернативе вкладам до востребования но с чуть большим процентом прибыли, например если сейчас C24 дает 1,5% на текущие счета (тот же Tagesgeld) или scalable.capital - 2,75 % Zinsen (Tagesgeld))
по сути это на сегодня ставка ЕЦБ по депозитам (Einlagenzinssatz) 2,75%..
То доходность 3% для меня более чем достаточно.
Почитала на Finanztip, там как раз этот ETF советуют. Но там пишут, что всегда есть риск, что курс пойдёт вниз, если проценты сильно понизят. В принципе на этот год прогноз нормальный, но так как есть риск понижения курса, это просто не "максимальная безопасность". Максимальная в Festgeld.
Это небольшой риск, и нужно мониторить. И если курс будет падать, нужно будет возможно с потерями продавать и вкладывать во что-то другое. Если вы не буквально имеете ввиду слово "максимально", и поняли как эти ETF работают, то почему бы и нет.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
А Я вот задумался а можно просто купить облигации Германии? Мол такой-то номинал, тогда-то купот тогда-то погашение и все и не нужно никакие ETF на облигации.
Почитала на Finanztip, там как раз этот ETF советуют. Но там пишут, что всегда есть риск, что курс пойдёт вниз, если проценты сильно понизят. В принципе на этот год прогноз нормальный, но так как есть риск понижения курса, это просто не "максимальная безопасность". Максимальная в Festgeld.
Это небольшой риск, и нужно мониторить. И если курс будет падать, нужно будет возможно с потерями продавать и вкладывать во что-то другое. Если вы не буквально имеете ввиду слово "максимально", и поняли как эти ETF работают, то почему бы и нет.
Я как раз и ищу альтернативе Festgeld, например сейчас у C24 Festgeld на 1 год 1,75% поэтому мне 2-3% в облигациях (если такое можно сделать) вполне достаточно.
И можете пояснить фразу "нужно будет возможно с потерями продавать" но если горизонт 1 год, то что есть сценарий что можно продать дешевле чем купил?
 
Вопрос именно по альтернативе вкладам до востребования но с чуть большим процентом прибыли, например если сейчас C24 дает 1,5% на текущие счета (тот же Tagesgeld) или scalable.capital - 2,75 % Zinsen (Tagesgeld))
по сути это на сегодня ставка ЕЦБ по депозитам (Einlagenzinssatz) 2,75%..
То доходность 3% для меня более чем достаточно.
3% сейчас дает TR, и вроде бы даже без ограничений максимальной суммы в 50к.
Да, понятно, что в течение года ода ставка может снизиться (год назад была 4 вроде), но если снизится до 2, то усреднено за год будет 2.5. Так она может только до 2.5 снизился за год, и тогда усредненная 2.75.
Как бы не снизилась и какая бы усредненная не получилась, главное что просадок не будет, что при сроке инвест до года довольно важно
 
  • 👍
Реакции: 1 user
А Я вот задумался а можно просто купить облигации Германии? Мол такой-то номинал, тогда-то купот тогда-то погашение и все и не нужно никакие ETF на облигации.
Можно, но точно посчитайте прибыль, учитывая стоимость транзакции. Может найдёте что-то. Я в прошлом году смотрела облигации в TR, но так как сумму хотела не большую вложить, прибыль получалась не больше чем тогдашний их обычный процент за капитал на счёте.

Я как раз и ищу альтернативе Festgeld, например сейчас у C24 Festgeld на 1 год 1,75% поэтому мне 2-3% в облигациях (если такое можно сделать) вполне достаточно.
Вам три горошки на одной ложке. И высокий процент, и за короткое время, и без риска. А так не бывает. Либо есть риск, либо нужно долгосрочно вкладывать, либо под маленький процент.


И можете пояснить фразу "нужно будет возможно с потерями продавать" но если горизонт 1 год, то что есть сценарий что можно продать дешевле чем купил?
Финанцтип пишет:
Ein weiterer Vorteil von Geldmarkt-ETFs: Du bist damit sehr nah am aktuellen Zinsniveau. Anders als bei Tages- oder Festgeld musst Du nicht andauernd zwischen den besten Angeboten wechseln. Allerdings gilt: Kommt es wieder zu einer Niedrigzinsphase, solltest Du von Geldmarkt-ETFs auf Tages- oder Festgeld wechseln, um Verluste zu vermeiden.
Сомневаюсь что можно настолько вовремя угадать падение курса в будущем чтобы успеть без потерь продать и вложить по-другому.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
3% сейчас дает TR, и вроде бы даже без ограничений максимальной суммы в 50к.
Да, понятно, что в течение года ода ставка может снизиться (год назад была 4 вроде), но если снизится до 2, то усреднено за год будет 2.5. Так она может только до 2.5 снизился за год, и тогда усредненная 2.75.
Как бы не снизилась и какая бы усредненная не получилась, главное что просадок не будет, что при сроке инвест до года довольно важно
Уже 2,75 % с 5 февраля.
 
А Я вот задумался а можно просто купить облигации Германии? Мол такой-то номинал, тогда-то купот тогда-то погашение и все и не нужно никакие ETF на облигации.
Вполне можно просто облигации, без фондов. И тут даже проще уберечься от просадки к моменту продажи, подобрав облигации со сроком погашения примерно соотвествующему сроку вашей инвестиции. Нужно забрать деньги через год, значит подкупайте облигации, которые погашается через год или чуть больше.
И можете пояснить фразу "нужно будет возможно с потерями продавать" но если горизонт 1 год, то что есть сценарий что можно продать дешевле чем купил?
Текущая рыночная стоимость облигации не всегда равна ее номиналу.
На вскидку облигация может подешеветь 1. при сильном ухудшении финансового состоянии и возникновении риска дефолта/банкротства эмитента, или 2. при изменении ставки рефинансирования. Когда ставку повышают, облигации дешевеют, когда понижают - дорожают. Понятнее и проще логику этого процесса вам объяснят где-нибудь в ютубе, с числами и графиками. Расписывать буквами очень долго. Тем более, пока сам не испытаешь, то и понять бывает тяжело 😇 Но как Лена написала, текущий «прогноз нормальный», те не предполагает роста ставки, а значит и падения тела облигаций. Но потенциально риск есть. Росли же ставки (и падали облигации) в 2020 и 2022. По приведенным двум годам видно, как раз, что риск этот внезапный и плохо прогнозируемый. Придумает завтра Билл Гейтс со Швабом новую пандемию, или переселит Трамп палестинцев в сказочный НРВ - куда тогда ставка скакнет и что с облигациями будет..
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Можно, но точно посчитайте прибыль, учитывая стоимость транзакции. Может найдёте что-то. Я в прошлом году смотрела облигации в TR
А стоимость транзакции на TR при покупке фонда сильно ниже, чем при покупке облигации?
Кстати, вы ранее спрашивали вроде, в этой же теме, при погашении облигации комиссий нет? Никто тогда не ответил, а у вас опыт появился?
Вам три горошки на одной ложке. И высокий процент, и за короткое время, и без риска. А так не бывает. Либо есть риск, либо нужно долгосрочно вкладывать, либо под маленький процент.
Ну три горошки на а одной ложке норм помещаются вроде, или они у вас крупные как оливки, а ложка чайная? Тут скорее, и рыбку съесть, и в море искупаться )
 
  • 👍
Реакции: 1 user
А стоимость транзакции на TR при покупке фонда сильно ниже, чем при покупке облигации?
Кстати, вы ранее спрашивали вроде, в этой же теме, при погашении облигации комиссий нет? Никто тогда не ответил, а у вас опыт появился?
Не появился, не нашла выгоду в облигациях.
Ну три горошки на а одной ложке норм помещаются вроде, или они у вас крупные как оливки, а ложка чайная? Тут скорее, и рыбку съесть, и в море искупаться )
Ну можно и рыбку из моря съесть, и в нём же искупаться. Если нравится сырая рыба, можно и одновременно 😬
 
Всем привет, кто то знает какие комиссии за продажу немецких акций в TR? У меня по итогу года пока что прибыль получается около 60% от вложенного, хотелось бы зафиксировать, но не уверен по итоговому профиту касательно комиссий. Пока ещё выжидаю чтобы точно прошло 370+ дней чтобы не было спекулятивного налога.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Всем привет, кто то знает какие комиссии за продажу немецких акций в TR? У меня по итогу года пока что прибыль получается около 60% от вложенного, хотелось бы зафиксировать, но не уверен по итоговому профиту касательно комиссий. Пока ещё выжидаю чтобы точно прошло 370+ дней чтобы не было спекулятивного налога.
1 евро у них комиссия обычно на покупку/продажу (с транзакции, независимо от ее суммы)
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Всем привет, кто то знает какие комиссии за продажу немецких акций в TR? У меня по итогу года пока что прибыль получается около 60% от вложенного, хотелось бы зафиксировать, но не уверен по итоговому профиту касательно комиссий. Пока ещё выжидаю чтобы точно прошло 370+ дней чтобы не было спекулятивного налога.
А что за 370 дней? Налог с капитала разве не в любом случае удержат?
 
  • 👍
Реакции: 1 user
А что за 370 дней? Налог с капитала разве не в любом случае удержат?
Я где то давно читал что если акции держать в портфеле меньше года, то надо платить спекулятивный налог после продажи с каким то страшно высоким процентом.
 
Сверху