Что нового?
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Акции, облигации, ETF и вот это всё

  • Автор темы Автор темы dorotynsky
  • Дата начала Дата начала
Павел К написал(а):
А никто не встречал брокера, который бы давал идеи к покупке акций?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы хотите эдакого "ручного Уоррена Баффетта", только бесплатно?
Игра с выбором акций по "советам" плохая идея.
Уж лучше тогда ETF на весь мир.

Тут уже был потешный скрин советы инвесторам от "китайского chatgpt".
Таких "советчиков" полно, например
StockAnalysis.com - Free Online Stock Information for Investors
simplywall.st

Free Portfolio Tracker, Stock Insights and Community - Simply Wall St

All-in-one platform to improve your portfolios, speed up research and find winning stocks.
simplywall.st simplywall.st
и другие, но мне кажется это все "гадание на хрустальном шаре"
Например акции Apple Inc. (AAPL) "прогнозы по цене" от stockanalysis.
может быть 180, а может быть и 325$ c "таким" прогнозом в казино больше шансов выграть.

2025-03-14_223039.jpg
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Облигации, Bond, ETF на облигации, государственные и корпоративные?​

Приветствую, кто нибудь покупает облигации, корпоративные или государственные, кто какие покупает?
Например, часто пишут что в портфеле "должны" быть облигации (безрисковая часть),
например те же

iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF USD Hedged (Acc) (IE00BZ043R46)​

iShares USD Corporate Bond UCITS ETF (Dist) (IE0032895942)​

у меня нет облигаций в портфеле но интересно узнать опыт участников форума.
 
Александр_USSR написал(а):

Облигации, Bond, ETF на облигации, государственные и корпоративные?​

Приветствую, кто нибудь покупает облигации, корпоративные или государственные, кто какие покупает?
Например, часто пишут что в портфеле "должны" быть облигации (безрисковая часть),
например те же

iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF USD Hedged (Acc) (IE00BZ043R46)​

iShares USD Corporate Bond UCITS ETF (Dist) (IE0032895942)​

у меня нет облигаций в портфеле но интересно узнать опыт участников форума.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не знаю, как в Германии, но в России облигации отстают в доходности даже от депозитов.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Павел К написал(а):
Я не знаю, как в Германии, но в России облигации отстают в доходности даже от депозитов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я думаю облигации это в первую очередь об надежности и минимизации рисков.
Например если у Вас сумма Выше чем сумма гарантированния вкладов и Вы не хотите дробить на кусочки и ложить в каждый банк по отдельности и т.п.
По поводу доходности то все зависит от страны, в некоторых ниже, в некоторых выше чем по депозитам.
 
Александр_USSR написал(а):
Я думаю облигации это в первую очередь об надежности и минимизации рисков.
Например если у Вас сумма Выше чем сумма гарантированния вкладов и Вы не хотите дробить на кусочки и ложить в каждый банк по отдельности и т.п.
По поводу доходности то все зависит от страны, в некоторых ниже, в некоторых выше чем по депозитам.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну облигации дело такое, риски выше, чем депозиты. Вы можете купить облигацию, а номинал ее подешевеет. Плюс комиссия, наверно, 2 раза уплачивается, при покупке и при продаже.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Александр_USSR написал(а):

Облигации, Bond, ETF на облигации, государственные и корпоративные?​

Приветствую, кто нибудь покупает облигации, корпоративные или государственные, кто какие покупает?
Например, часто пишут что в портфеле "должны" быть облигации (безрисковая часть),
например те же

iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF USD Hedged (Acc) (IE00BZ043R46)​

iShares USD Corporate Bond UCITS ETF (Dist) (IE0032895942)​

у меня нет облигаций в портфеле но интересно узнать опыт участников форума.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну это не облигации, это ETF с ними.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Павел К написал(а):
Ну облигации дело такое, риски выше, чем депозиты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я согласен что депозиты надежнее (100 000 EUR стаховка) и менее рискованы (там практически нет риска и доходность четко понятна-гарантирована),
НО мне не нравится что депозиты нужно всегда мониторить смотреть где выгоднее бегать по банкам, например год назад было выгодно у С24, я побежал открыл счет, был доволен, спустя год это уже не так выгодно у C24, что теперь бежать в другой банк открывать счет или просто депозит, а потом через 3-6-12 месяцев опять бегать и искать.
Мне такой подход не очень нравится, точнее он не совсем удобный.
 
Приветствую, давайте обсудим тему как "безопасно" получать 2,9% от брокера?
scalable.capital - 2,9 % Zielrendite - Passt ZinsInvest zu mir?
как Вы думаете "выгодно" ли это использовать, чтобы получить чуть больше чем текущие 2,5% на остатки?
Или может просто самостоятельно повторить их пропорцию?
---
Сейчас брокер платит 2,5% на остатки по счетам, но есть "возможность"
получить 2,9% через ZinsInvest.
Обратил внимание что на сайте брокера scalable.capital
есть опция-пакет ZinsInvest, и "текущая доходность" 2,9% (минус коммисия).
Если я правильно понял брокер инвестирует в облигации и ETF денежного рынка (Geldmarkt).
Например, на сайте есть такая пропорция, если я правильно понял вот как они распределяют:
Geldmarkt Eurozone (Денежный рынок еврозоны)
- Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896) - 30%
Unternehmensanleihen (Корпоративные облигации)
- iShares EUR Ultrashort Bond UCITS ETF EUR (Dist) (IE00BCRY6557) - 20%
- iShares EUR Corporate Bond 1-5yr UCITS ETF EUR (Dist) (IE00B4L60045) - 25%
- Amundi Index Euro Corporate SRI 0-3 Y UCITS ETF DR (C) (LU2037748774) - 25%
----
И тут вопрос, "выгодно" ли по сравнению с текущими 2,5% на остатки использовать ZinsInvest
или может самому повторить их пропорцию?
или экономически (с учетом комисий) это будет то же самое что получать 2,5% по остаткам?
Спасибо.
---

2025-03-16_092510.jpg
 
Александр_USSR написал(а):
Приветствую, давайте обсудим тему как "безопасно" получать 2,9% от брокера?
scalable.capital - 2,9 % Zielrendite - Passt ZinsInvest zu mir?
как Вы думаете "выгодно" ли это использовать, чтобы получить чуть больше чем текущие 2,5% на остатки?
Или может просто самостоятельно повторить их пропорцию?
---
Сейчас брокер платит 2,5% на остатки по счетам, но есть "возможность"
получить 2,9% через ZinsInvest.
Обратил внимание что на сайте брокера scalable.capital
есть опция-пакет ZinsInvest, и "текущая доходность" 2,9% (минус коммисия).
Если я правильно понял брокер инвестирует в облигации и ETF денежного рынка (Geldmarkt).
Например, на сайте есть такая пропорция, если я правильно понял вот как они распределяют:
Geldmarkt Eurozone (Денежный рынок еврозоны)
- Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896) - 30%
Unternehmensanleihen (Корпоративные облигации)
- iShares EUR Ultrashort Bond UCITS ETF EUR (Dist) (IE00BCRY6557) - 20%
- iShares EUR Corporate Bond 1-5yr UCITS ETF EUR (Dist) (IE00B4L60045) - 25%
- Amundi Index Euro Corporate SRI 0-3 Y UCITS ETF DR (C) (LU2037748774) - 25%
----
И тут вопрос, "выгодно" ли по сравнению с текущими 2,5% на остатки использовать ZinsInvest
или может самому повторить их пропорцию?
или экономически (с учетом комисий) это будет то же самое что получать 2,5% по остаткам?
Спасибо.
---

Посмотреть вложение 23007
Нажмите, чтобы раскрыть...
А информация по комиссии есть?
Если посмотреть на графики этих четырёх фондов, первые два с минимальной волатильностью, другие побольше "скачут", зато прибыль больше обещают. Можно довольствоваться процентом чуть ниже, но с меньшим риском, тогда можно купить два, что понизит комиссию.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Лена EM написал(а):
А информация по комиссии есть?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Cуммарная комисия около 1% (0,13 + 0,75).
Получается по факту чуть выше чем если просто держать на остатках, сейчас это 2,5%.
Но если я правильно понимаю то что скала что трейдрепаблик активно используют фонды денежного рынка
тот же
- Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896)
или
Amundi EUR Overnight Return UCITS ETF (FR0010510800)
чтобы "парковать" излишки.
Тогда вопрос с таким же успехом и "относительной" безопасностью клиенты сами могут парковать там "излишки".
Например, скала дает 2,5% по остатку на сумму не больще 50тыщ, если хочется больше нужно покупать премиум за 5 EUR в месяц, это 60 в год, и если не охота покупать премиум, и если настроен шпарплан (бесплатная покупка) то возможно лучше на "излишки" просто купить
Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896)
и продать через год.
---
1Die angestrebte Rendite ist von der Marktentwicklung abhängig und wird vor Kosten ausgewiesen. Sie wurde anhand der Rendite der Portfoliobestandteile zum 03.03.2025 ermittelt. Die Kosten für ETFs (0,13 % p.a.) und Vermögensverwaltung/Handel (0,75 % p.a.) wirken sich renditemindernd aus. Erwartete Renditen sind eine Prognose und kein verlässlicher Indikator für die künftige Wertentwicklung.
---
 
Александр_USSR написал(а):
Cуммарная комисия около 1% (0,13 + 0,75).
Получается по факту чуть выше чем если просто держать на остатках, сейчас это 2,5%.
Но если я правильно понимаю то что скала что трейдрепаблик активно используют фонды денежного рынка
тот же
- Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896)
или
Amundi EUR Overnight Return UCITS ETF (FR0010510800)
чтобы "парковать" излишки.
Тогда вопрос с таким же успехом и "относительной" безопасностью клиенты сами могут парковать там "излишки".
Например, скала дает 2,5% по остатку на сумму не больще 50тыщ, если хочется больше нужно покупать премиум за 5 EUR в месяц, это 60 в год, и если не охота покупать премиум, и если настроен шпарплан (бесплатная покупка) то возможно лучше на "излишки" просто купить
Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1D (LU0335044896)
и продать через год.
---
1Die angestrebte Rendite ist von der Marktentwicklung abhängig und wird vor Kosten ausgewiesen. Sie wurde anhand der Rendite der Portfoliobestandteile zum 03.03.2025 ermittelt. Die Kosten für ETFs (0,13 % p.a.) und Vermögensverwaltung/Handel (0,75 % p.a.) wirken sich renditemindernd aus. Erwartete Renditen sind eine Prognose und kein verlässlicher Indikator für die künftige Wertentwicklung.
---
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы всегда о каких-то долях процентах говорите. Это всё бессмысленно. Облигации с процентной ставкой ниже цем ЕЦБ...оно Вам надо? Депозит 2,75% сегодна там, завтра 3% в другом месте. Вы что из-за 0,25% будете перерегистрироват счёт? Вы же купили ETF - теперь ждите лет 5, затем уже смотрите на прибыль. Сейчас кстати выгоднее брать ETF, чем месяц назад - но не факт что выгоднее, чем через месяц. Но ETF это не акции - у меня настроен spar plan на каждый месяц - закупается на определенную сумму ETF фонды - цена не важна. Так или иначе будет через несколько лет выгоднее. Невозможно заработать большой процент без риска - это факт. Если куча мест, куда можно вкладывать и получать 6-7% годовых, но у меня коллега по работе так залетел. Хотя вроде сейчас есть подвижки и выплачивают эти проценты снова...
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Romantomsk написал(а):
Вы же купили ETF - теперь ждите лет 5, затем уже смотрите на прибыль.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я купил ETF, но по моему мнению держать все сбережения только в ETF крайне рисковано,
поэтому 50-60% сбережений я не хотел бы держать в ETF, а положить в менее рискованные ресурсы,
например депозиты,
депозиты хороши,
но мне не нравится что условия банков постоянно меняются и Вы правы чтобы "выгадать" пару процентов (в лучшем случае) нужно бегать по банкам.
Поэтому как "альтернативу" депозитам я также рассматриваю фонды денежного рынка, облигации.
В общем все те же инструменты в которые инвестируют сами брокеры - Overnight Return
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Александр_USSR написал(а):
.
Поэтому как "альтернативу" депозитам я также рассматриваю фонды денежного рынка, облигации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну во-первых рассматривайте тогда напрямую облигации, а не ETF с облигациями. Во-вторых о скольких миллионах евро идёт речь?😉 Иныестируйте это время, что вы сейчас на поиск долей процентов тратите в поиск новой работы например, или поиск курсов повышения квалификации, если для работы с более высокой зарплатой чего-то не хватает. Это куда выгоднее в плане инвестиций 😉 Ну и в конце концов, что обеспечить старость нужна недвижка, а не фонды и облигации😉
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 3 users
Romantomsk написал(а):
Ну во-первых рассматривайте тогда напрямую облигации, а не ETF с облигациями. Во-вторых о скольких миллионах евро идёт речь?😉 Иныестируйте это время, что вы сейчас на поиск долей процентов тратите в поиск новой работы например, или поиск курсов повышения квалификации, если для работы с более высокой зарплатой чего-то не хватает. Это куда выгоднее в плане инвестиций 😉 Ну и в конце концов, что обеспечить старость нужна недвижка, а не фонды и облигации😉
Нажмите, чтобы раскрыть...
Полностью согласен с Вами, капитал нужно делать за пределами биржи. Т.е. думать об увеличении доходов от основной работы (повышение з.п.), бизнес и т.п.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Romantomsk написал(а):
Ну во-первых рассматривайте тогда напрямую облигации, а не ETF с облигациями.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А почему бы и не ETF? Это проще чем отдельные облигации искать. И с ними лучше ждать до конца Laufzeit, а из ETF можно деньги в любой момент забрать. Хотя те деньги, которые стоит вкладывать в облигации (ETF с облигациями) не те деньги, которые могут понадобиться прямо срочно. Но может человек на машину копит, или на другую большую покупку. То есть то что на Festgeld кладут. И если в данный момент такой фонд денежного рынка выгоднее чем бегать искать Festgeld, то почему бы и нет?

Romantomsk написал(а):
Ну и в конце концов, что обеспечить старость нужна недвижка, а не фонды и облигации😉
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это очень зависит от планов на будущее. А если не захочет в Германии остаться?
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Лена EM написал(а):
Хотя те деньги, которые стоит вкладывать в облигации (ETF с облигациями) не те деньги, которые могут понадобиться прямо срочно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Именно!
Лена EM написал(а):
Это очень зависит от планов на будущее. А если не захочет в Германии остаться?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хм. Я не хочу остаться в Германии на пенсии. Но именно поэтому и нужно задумать о недвижимости в Германии ;)
 
  • 😲
  • 👍
Реакции: 1 users
Romantomsk написал(а):
Хм. Я не хочу остаться в Германии на пенсии. Но именно поэтому и нужно задумать о недвижимости в Германии ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну эту волокиту с бумажками и всякими обязанностями, если сдавать квартиру в Германии, а жить в другой стране. Может лучше в Испании домик? Хотя там может не лучше с бумажной волокитой, кто знает.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху