Алкоголизм в Германии

[TeleDoc]

Утверждаем сознательную трезвость, то есть жизнь с полным исключением всех опьяняющих веществ, и отвергаем идею их употребления.
Мы делаем это путём психоаналитической работы, строящейся на сочетании достижений российской науки и древнего наследия православной Церкви. Работа предлагается пострадавшим от употребления спиртного (наркотиков) и их близким. Для её осуществления проводим занятия как в группах, так и индивидуально, очно и заочно (через интернет). Для успешно освободившихся и нуждающихся в психологической поддержке создаём "кружки по интересам" - общины трезвости.

Эт, наверное, самый эффективный способ - вовлечь зависимого в какую-то деятельность, отвлекая его от источника зависимости и окружив людьми, которые его поддерживают.
Надеюсь, из наследия православной церкви только методы, не эмиссары?

 

[Boris]

и древнего наследия православной Церкви.

Вы серьезно?
А как быть если человек, мягко говоря, атеист попадется? А если Агностик? А если еще более жестко относящийся к любой религии и тем более церкви?

Спойлер: анекдот в тему

Вступил в клуб анонимных алкоголиков.
Теперь бухаю хрен знает с кем.

 

[TeleDoc]

Вы серьезно?
А как быть если человек, мягко говоря, атеист попадется? А если Агностик? А если еще более жестко относящийся к любой религии и тем более церкви?

Так, может, только методы взяты у церкви, они ж у всех сект почти одинаковы.

 

[AndreyD]

Если такие НКО действительно помогают людям, попавшим в беду, то это супер. И не важно какие там достижения российской науки и православной церкви... хоть традиции ацтеков (но последние никак не помогут с финансированием даже если их везде упоминать).

 

[Cartagena]

Если такие НКО действительно помогают людям, попавшим в беду, то это супер. И не важно какие там достижения российской науки и православной церкви... хоть традиции ацтеков (но последние никак не помогут с финансированием даже если их везде упоминать).

Не скажите. Человек, склонный к зависимостям, может стать жертвой незнамо кого. Будет трезвый, проживет долго, но с промытой головой.

 

[Владимир22]

А на этот форум какими судьбами? Открываете филиал в Германии? ?

О Германии не помышляем. Хотя... гулял на днях по лесу, и почему-то вспомнилась гэдэровская книжка "Ташенбух фюр пильцфройнде". Пришёл домой, и у вдруг как-то любопытно стало: а как сейчас в Германии с грибами? Забил в поисковик что-то вроде "грибные традиции в Германии" и попал к Степану Бабкину Грибы в Германии — Правила Немецких Грибников
Почитал, посмотрел, нахлынули ещё кое-какие воспоминания, написал некоторые соображения, стал отправлять в комменты, а для этого потребовалась регистрация на этом форуме. И вот я здесь

 

[Владимир22]

Эт, наверное, самый эффективный способ - вовлечь зависимого в какую-то деятельность, отвлекая его от источника зависимости и окружив людьми, которые его поддерживают.

Отвлекать от предмета зависимости бесполезно. Нужно ломать глубинные причины этого явления, удалять их корни из подсознания. Это делается на занятиях в группах или индивидуально. Трезвое окружение на общинах - это вспомогательная, но не основная мера, она призвана поддержать достигнутых успех.

 

[Владимир22]

Вы серьезно?
А как быть если человек, мягко говоря, атеист попадется? А если Агностик? А если еще более жестко относящийся к любой религии и тем более церкви?

Совершенно серьёзно.
Наша организация, хотя и является отдельным юридическим лицом, тесно взаимосвязана (аффилирована - так, наверное, будет понятнее) с Церковью.
Древнее православное наследие - это тот опыт борьбы с пороками, который собран Церковью на протяжении тысячелетий. Если выражаться современным научным языком, это опыт психоанализа, то есть он направлен в первую очередь на внутренний мир отдельного человека, и отвечает на основные вопросы, по сей день встающие перед каждым, кто задумался об избавлении от бед, приносимых пороками и страстями (так сегодня именуют зависимости): как не делать плохого? Как избавиться от тяги, от дурных чувств, от негодных мыслей? Как быть с той ужасающей пустыней, что разворачивается в душе по миновании опьянения и похмелья? Как избежать возврата к прежнему, как обрести волю и власть над самим собой, своими мыслями, чувствами, поступками?
В этом отношении, простите за повтор, у Церкви есть опыт, собранный на протяжении многих тысячелетий.

К упомянутому выше опыту добавляются современные научные разработки российских учёных, и если, отбросив установку на искусственное стравливание науки и религии, оставить лишь одни факты, то окажется, что они прекрасно взаимодополняют друг друга и никаких противоречий здесь нет.

Если к нам обращается тот, кто далёк от веры в Бога и от Церкви, то работа с ним строится с научной точки зрения, если же обратившийся за помощью более-менее склонен к религии (глубоко верующие редко попадают в сети страстей), то в работе больше внимания может быть уделено религиозной стороне.

Если же обращающийся относит себя к другой религии или к другой конфессии, то мы предупреждаем, что наша работа выстроена основе православного мировоззрения. Если он соглашается на такую работу, - работаем, если нет, - советуем поискать помощи в своей религии или конфессии.

 

[Guten ABEND S0C4]

а как сейчас в Германии с грибами? Забил в поисковик что-то вроде "грибные традиции в Германии" и попал к Степану Бабкину Грибы в Германии — Правила Немецких Грибников

Ну как тут не сказать пути господни неисповедимы ?

 

[Владимир22]

Ну как тут не сказать пути господни неисповедимы ?

В Германию они всё равно не приведут.
Вот уж что совершенно точно, ехать в Германию не собираюсь никак, ни под каким видом и ни по какому поводу.
Я ничуть не против Германии и немцев, но об исключении поездок приходится говорить, учитывая главную направленность форума.
А вот общению с вами - очень рад!?

 

[N1ckMar]

Нужно ломать глубинные причины этого явления, удалять их корни из подсознания.

Если брать Россию, то как будете удалять российские реалии - когда деревни спиваются целиком? Народ просто отрезан от мира, никому не нужен, денег нет, вот и остается, что пить. Как-то показывали по Культуре такую деревню, спецом нашли какую-то русскую дыру. Так они сами признают, было бы чем заняться, занялись, а так местным властям по фиг на них, ничего вообще нет, вот и пьют...

 

[Kutlin Denis]

Где-то в 90х по телику показывали фильм, якобы о жизни села. Художественный. И после фильма было нечто типа встречи с артистами, специалистами... и можно было звонить в студию. Модно было тогда такой формат.
Так вот городские звонили с идей - да, здорово, все круто показано, мы восхищены.
А деревенские - что за лажа, мы ничего не поняли, нифига не правда.
Ах, да, в самом фильме показывалось, что вся деревня только и делает, что бухает, вокруг разруха. Работает только местный коммерсант - фермер, за что деревенские пытаются его бить и выгнать из деревни.

 

[N1ckMar]

Ах, да, в самом фильме показывалось, что вся деревня только и делает, что бухает, вокруг разруха. Работает только местный коммерсант - фермер, за что деревенские пытаются его бить и выгнать из деревни.

и? Все-таки Культура один из немногих островков адекватности на РФ-телевидении. Ну и у меня горький опыт с такой вот деревней есть. И как только в эту деревню пришли нефтяники - сразу же жизнь изменилась... а до этого ни кому дела не было до нее... реально процентов 80% пили...

 

[Kutlin Denis]

У меня статистики нет. Но может не все так уж с деревнями однозначно.

 

[Kittiket]

А вот интересно, если зарегистрировать на форуме очень продвинутого чат-бота, как быстро мы его вычислим? ??

А сколько тут прожил Сергей ИТ Киев или как его там

 

[Kittiket]

Так, может, только методы взяты у церкви, они ж у всех сект почти одинаковы.

Во-во, чего-то сектой попахивает

 

[Владимир22]

Что-то разговор на грибы перекинулся, вернёмся всё же к теме ветки.

Если брать Россию, то как будете удалять российские реалии - когда деревни спиваются целиком? Народ просто отрезан от мира, никому не нужен, денег нет, вот и остается, что пить. Как-то показывали по Культуре такую деревню, спецом нашли какую-то русскую дыру. Так они сами признают, было бы чем заняться, занялись, а так местным властям по фиг на них, ничего вообще нет, вот и пьют...

Удалять реалии - не наша задача.
Есть очень широко распространённое мнение, что алкоголизация происходит из-за скверной жизни, но это не совсем так.
Главная причина алкоголизации - идея потребления алкоголя, то есть понятие о том, что спиртное можно, а то и нужно употреблять внутрь, и якобы без этого - ну никак! По-научному это называется запрограммированностью на потребление алкоголя, это и есть первопричина, от неё и проистекают все беды.
Тяжёлые жизненные условия служат лишь благоприятной почвой для алкоголизации, но они не могут выступать как основная причина потребления алкоголя. В этом легко убедиться, копнув нашу недавнюю историю: вспомните довоенный СССР с его "прелестями" коллективизации, голодом и т.д. и т.п. Потребление алкоголя в те времена было на уровне 3-4 литров спирта на душу населения в год. Для сравнения: при Ельцине в "святые" 90-е оно составляло более 18 литров.

Если отвергнуть идею потребления алкоголя, сломать порождённую ей программу, удалить из подсознания все её корни, корешки, осколки и прочие порождения, принять вместо них твёрдо обоснованные трезвенные убеждения, то любые ужасы бытия окажутся не в силах заставить вас вернуться к спиртному. Из властного повелителя алкоголь сделается простым органическим веществом, и тому у нас есть замечательные живые примеры.

Кстати, то же самое относится и к табаку.

 

[Guten ABEND S0C4]

Я конечно же извиняюсь, но можно уже от "прелюдии", или рекламной, так сказать, части перейти уже к конкретике? А то я, знаете ли, трезвенник вот уже три с половиной года, а сейчас читаю ваши растекания мыслью по древу, а сам думаю, не обнулиться ли? ???? Короче, заблудшие и сомневающиеся души спасать будем или так и продолжим словоблудием заниматься?

П.С. Это всё в шутку, если что, но в каждой шутке, как известно... ?????

 

[Владимир22]

Я конечно же извиняюсь, но можно уже от "прелюдии", или рекламной, так сказать, части перейти уже к конкретике?

Рекламой мы не страдали страдать никогда не будем.

Что конкретно вы хотели бы услышать?

Тема очень широкая, и рассказывать можно очень долго, поэтому лучше задать конкретные вопросы.

 

[Guten ABEND S0C4]

Что конкретно вы хотели бы услышать?

Вы всё пишете ЧТО делать. Пора бы перейти к КАК.