Дизель в Германии

[Andreas Spiegel]

на 10 центов?

Вообще-то на 20 центов, иногда до 25 центов разница бывает.

Кстати, в холодную погоду вы дизельный мотор замучаетесь прогревать чтобы салон хоть нагрелся

У меня электротены стоят. Теплый воздух дует через 2-3 минут, после пуска.

вы уж определитесь вам компакт или вен?

Ок. Упрощу задачу - семи местный сарай с убирающимся в пол третим рядом. Цель: Возить 3-4 тела, при увеличении тел до 7ми, не бежать в автоаренду.
Остальное не критично, в масштабах вселенной.

 

[Andreas Spiegel]

когда не ездишь к неофициалам по гарантии, я и еще в меньшие цифры уложусь. речь про ТО у официалов, если нужна гарантия.

речь про официалов не шла... По крайней мере я такого упоминания не читал.

ниже напишу про то как управляется и используется батарея

Просим. Мне например, очень интересно. На тойотные тачки я уже давненько засматриваюсь, и если бы не один хендлер жлоб, то сейчас был бы у меня авенсис скорее всего.

 

[Taras]

Ну, тоесть как я и представлял, если гибрид ездит исключительно по городу, от светофора до светофора 30км/ч лишь изредка разгоняясь до 50 то акумулятор постоянно в режиме недозаряда, а никелевым батареям от этого хорошо не будет (не важно NiCd / NiMH).

 

[Guten ABEND S0C4]

если вы про самую последнюю систему, где мотор не 1.8 а 2.0

Глянул я про них:

1. Комбинированный впрыск - Direct & Port Injection - забываем про carbon build up
2. Подзарядка от электрической сети доступна в некоторых моделях - экономим на топливе ещё больше)))
3. Коробас - не двойное сцепление - pади этого я готов дать шанс вариатору)))
4. Никаких турбо - всегда любил атмосферники с неплоской полкой момента и как следствие - c нелинейным ускорением.

Вердикт: то, что доктор прописал!

 

[Guten ABEND S0C4]

Ну, тоесть как я и представлял, если гибрид ездит исключительно по городу, от светофора до светофора 30км/ч лишь изредка разгоняясь до 50 то акумулятор постоянно в режиме недозаряда, а никелевым батареям от этого хорошо не будет (не важно NiCd / NiMH).

А что у них с гарантией на батарею в Германии?
И как зимние холода сказываются на её функционировании?
А если эксплуатация происходит в снежном климате (пусть для примера это будут Альпы, а не Якутский экстрим)?

 

[Boris]

про зарядку батареи:
когда машина новая, то блок управления заряжает машину до 80%, остальные 20% используются в качестве постоянной ротации.
по сути, даже если 20% ячеек вообще выйдет из строя, вы этого не заметите в сравнении с новой машиной.
те что не работают блок управления исключает из "работы"
Далее. Зарядить батарею при езде на 100% мне удавалось ТОЛЬКО когда очень долго едешь на спуск (Привет Кассель и его нереальные горы в округе). Вот тогда блок управления видя продолжающийся поток халявной энергии от колес может зарядить все ячейки которые он считает исправными. В обычной жизни две полоски вверху из 10 в градуснике батареи всегда пустые. Это как раз резерв ячеек и резерв на халявную зарядку.
Перезаряда, конечно быть не может в любом случае.
С разрядом та же примерно история. Когда я еду только на электричестве (в городе это всегда больше 50% пути, а в зоне 30 - это 100% пути пока есть заряд) то батарея разряжается до 2 делений в остатке и запускается мотор. Он работает в зависимости от нагрузки и скорости (обычная ситуация) ровно столько чтобы зарядить одно -два деления и снова глушится. С учетом рекуперации и заряда, снова едем на чистом электричестве.
по слухам две полоски внизу градусника это даже не 20% резерва, а под 30. Типа защита от дурака, если бросит машину надолго.
Хотя я, например, перед длительной стоянкой "искусственно" рваной ездой перед парковкой заряжаю батарею полностью или почти полностью и оставляю спокойно стоять несколько недель если надо. Хотя это скорее перестраховка.
Теперь о том, что никакой дизель и вообще не гибрид вам не даст (не только в топливе же дело):

• не считая резких разгонов в машине очень тихо, даже при не премиум уровне звукоизоляции
• вы можете 15-30 минут ехать или стоять в пробке и мотор вообще не заводится, при этом ВСЕ РАБОТАЕТ: печка/кондиционер, свет, музыка и т.д.
• вы совершенно бесшумно ездите по парковкам и дворам практически 100% времени.
• вы (вариант именно тойоты) можете принудительно включить только электро привод (есть исключения, правда) и проехать там, где можно только электромобилям и нельзя никаким поршам и остальным феррари и бмв
• у вас отсутствует куча агрегатов и узлов которые не могут сломаться потому что их нет вообще: стартер, генератор, ремни (у меня на машине нет НИ ОДНОГО ремня)
• у вас намноооооооого дольше служат колодки и диски т.к. большая часть торможения происходит без них вообще. Насколько дольше? На CHR при пробеге 20 тыс на тормозных дисках еще не до конца стерлись следы заводской хонинговки.

Грубо итог - гибрид, это не просто возможность экономить топливо, это совсем другой подход к автомобилестроению. Это я бы сказал, другой мир. Лучше - только чистая электрика, но тут есть нюансы по дальности пробега и времени зарядки.

 

[Taras]

Прям как рекламный проспект прочитал и побывал на митинге зеленых...

Если б еще найти способ убрать из гибрида долбаную систему рекуперации которая и есть их самым слабым местом - вообще б цены им небыло.
Ну и с точки зрения экологии убрать очень неэкологичные батареи...

В общем, граждане, позвольте представить вам транспорт будущего:
Велосипед!

 

[Boris]

А что у них с гарантией на батарею в Германии?
И как зимние холода сказываются на её функционировании?
А если експлуатация происходит в снежном климате (пусть для примера это будут Альпы, а не Якутский экстрим)?

гарантия на всю гибридную часть (не только батарея) 5 лет у тойоты сейчас.
зима похрен вообще. Я был зимой в РФ на машине. -22 заводится как и летом. Не пишу с пол оборота, т.к. оборотов нет
нет стартера, заводится просто сразу. Вдумайтесь, вместо "пукалки" замерзшей на 12Вольт, у вас 300 вольт в АКБ (в режиме спорт, переключается на 600 вольт, кстати)
Обычный маленький АКБ не заводит гибрид вообще. Никогда.
Снежный климат влияет на выбор шин. Машине похрен. Они продаются и в скандинавии. И никаких ограничений в книжке на условия эксплуатации нет. Народ из РФ с дальнего востока пишет (полно видео есть на ютубе), что у них там в -40 приусы заводятся. Шумит мотор поначалу после завода немного, но все ок. Многие обычные машины просто не заводятся в такую погоду вообще.

 

[Boris]

найти способ убрать из гибрида долбаную систему рекуперации которая и есть их самым слабым местом

в чем ее долбанность?
Откуда информация про слабые места.
Я не пишу рекламный проспект, я не работаю в тойоте ))) Я пишу только личные впечатления, с учетом того что всю жизнь в автобизнесе.
И знаю чего и сколько мы продаем на всякие "дрова" в РФ. Понятно что там топливо дерьмо и дорог нет, но тем не менее, есть реальный опыт видеть как все это устроено и что думают о клиентах автопроизводители

 

[Boris]

В общем, граждане, позвольте представить вам транспорт будущего:
Велосипед!

Электровелосипед, я бы даже сказал!

 

[Taras]

Откуда информация про слабые места.

Довелось мне работать в цепочке поставок запчастей официального диллера тойота в Украине, так вот запчастей к системе рекуперации для гибридных RX-ов было как-то странно много, приусы в Украине тогда официально не поставлялись.

Я верю что прогресс не стоит на месте, и за эти 5 лет что-то изменилось, но не верю что система рекуперации стала прям надежной как молоток. Так что да, это все еще самое слабое место гибридов.

 

[Taras]

Электровелосипед, я бы даже сказал!

Не-не-не! Там же батареи, а это загрязщнение окружающей среды!
Только мускульная тяга

 

[Boris]

Ну, тоесть как я и представлял, если гибрид ездит исключительно по городу, от светофора до светофора 30км/ч лишь изредка разгоняясь до 50 то акумулятор постоянно в режиме недозаряда, а никелевым батареям от этого хорошо не будет (не важно NiCd / NiMH)

почему это АКБ будет не похрен от неполного заряда?
Кстати, Тойота постепенно переходит на литийионные батареи. У меня в машине уже такая. Но плюсом там идет не то что она недозаряда не боится (им всем похрен, они для этого и сделаны, понятно что ничего не вечно, но дизельный мотор на легковушке и близко 300 тыс без ремонта не проедет) а то что зарядиться и отдать энергию может быстрее.

 

[Boris]

вот запчастей к системе рекуперации для гибридных RX-ов было как-то странно много

это сколько? 10 штук за год? Учитывая что там RX-ов сколько гибридных бегает?
Все может выйти из строя. Но гибридная часть у тойоты, на мой взгляд, лучшее что сейчас есть на рынке.

 

[Boris]

семи местный сарай с убирающимся в пол третим рядом.

Prius Plus. У меня именно такой сейчас.

 

[Boris]

У меня электротены стоят. Теплый воздух дует через 2-3 минут, после пуска.

Это удобно, а на сколько хватает АКБ под капотом при такой системе прогрева? 5 лет свои отрабатывает?

 

[Юсси Ватанен]

у вас какой расход в городе? не 4? может вы ездить не умеете или вы маньяк и постоянно тапок в пол?
Тогда гибрид - не ваша тема. Ну или точнее экономия не ваша тема.
насколько стоит бензин дороже дизеля? на 10 центов?
Кстати, в холодную погоду вы дизельный мотор замучаетесь прогревать чтобы салон хоть нагрелся, особенно в городе и с ситемой старт-стоп. а без нее он вам начадит и сожгёт солярочки
в том числе из-за этой проблемы с прогревом долгим я тоже не люблю дизели.

по городу у меня 4.8-5.2 на сотню (на дизеле было 5.8-6). Езжу не агресивно и не топлю. Берлин - не деревня, вечером без пробок укладываюсь в 4.2-4.4л.

 

[Boris]

по городу у меня 4.8-5.2 на сотню

А какая у вас машина? я что-то упустил, сорри.
И сколько примерно в день проезжаете?

 

[Юсси Ватанен]

А какая у вас машина? я что-то упустил, сорри.
И сколько примерно в день проезжаете?

Киа Ниро, около 35км в день на работу с работы

 

[Guten ABEND S0C4]

Тойота постепенно переходит на литийионные батареи

Ну эти то точно должны на низкие температуры реагировать не лучшим образом.