Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Я хотел бы.
Это было ментальное упражнение в выдуманных обстоятельствах. И гранатомет был взят в пример потому, что если бы я взял автомат, мне бы сказали, что его и так можно иметь дома, если выполнить какие-то требования и собрать бумаги. А с гранатометом интересней.
Я сначала объяснил в терминах аргументов, человек не понял, я выбрал другую методику.
Даже не знаю, как на нём мушку спиливать.
Ну там, по идее, есть статья 19 что ли закона о гражданстве, согласно которой добровольное вступление в гражданство другого государства является основанием для выхода из украинского. Но оно, походу, тоже не работает.
Там перечислены "Підстави", то есть, основания, условия. Без него нельзя начать процесс выхода из гражданства.
Видимо потому что ваши аргументы находятся на стороне вашей точки зрения. И какую бы методику вы не выбрали, это не изменит желание человека получить второе гражданство. Моё точно не изменилось.
Само собой, как и мнение любого человека. У меня не было цели менять ничье мнение в вопросе того, хочет ли кто-то получить второе гражданство: желания людей - это абсолютно не мое дело и мне не интересны.
Да там такой диаметр, что мушка уже особой роли не сыграет, кмк
На самом деле, мне было бы спокойнее, например, отказываться от гражданства РФ, уже имея на руках немецкое. Не обещание о его приобретении, а его самого. Потому что да мало ли что может случиться (в плане работы, например) пока я там пытаюсь себя и детей из гражданства вывести (старшую дочь вообще придется тащить в РФ, втобы получить там паспорт, потому что без паспорта я не могу ее выписать, а без выписки не могу вывести из гражданства, и это на самом деле только малая часть...) Плюс это время, которое в случае старшей дочери тоже играет свою роль, она в 16 лет пмж не получит, будет на внж до 18 и должна будет в 18 иметь свои основания остаться.
Хм, я как-то думал, что эта статья 19 имеет "карательный" смысл. Типа, если добровольно вступил в другое гражданство или военная служба там еще описывается, то мы тебя "выгоняем". Надо перечитать статью и трактовки.
Она имеет и карательный смысл (хотя, закон прямо заявляет, что гражданина Украины нельзя лишать гражданства), но это не важно, если вы не Коломойский, для вас это не сработает.
Это была шутка Коломойского. Два гражданства в Украине не запрещены. Просто, при наличии нескольких гражданств, Украина считает такого человека только гражданином Украины.
Как бы сказать, чтобы вы поняли? Человек который прямо сейчас подаётся, не гражданство страны- агрессора хочет сохранить. Человек не выбирал где родится, не выбирал он и прав -во страны в которой родился. Он вообще очень далек от политики. Он утром вставал и шёл на работу, а вечером придя с работы делал с ребёнком уроки, готовил ужин. В начале следующего месяца он получал зарплату отработав месяц. Человек имел хобби, друзей. Что-то в его жизни складывалось хорошо, что-то могло бы лучше и он дальше развивался, читал, учился. Человек этот в целом пацифист - он не возьмёт в руки оружие с целью возмездия или из идейных соображений, только исключительно в целях самозащиты и только в случае непосредственной угрозы жизни своей или родных людей. Для него все люди, во всём мире равны. Хотя-бы потому что биологически мы ни чем друг от друга не отличаемся и все хотим жить. Всё остальное только у нас в голове, а там только из источников информации. А информация только удобная кому.....? Поэтому этот человек хочет видеть своими глазами и слышать своими ушами (а не верить всему что скажут или напишут) и как можно меньше смотрит ТВ и думает своей головой. Он любит Родину в которой родился - родителей которые дали жизнь, родных и близких ему людей, безумно красивую природу...... но он не сопоставляет всё это с прав -вом, которого он не выбирал ( и откровенно говоря, учитывая нынешнюю ситуацию не очень он верит в свободу выбора) . За что этот человек должен нести ответственность или чувствовать на себе какое либо особенное (негативное) отношение? Он не родился в стране- агрессора. (Когда он родился - всё в стране было по другому. Только кого это сейчас волнует? Человек не хочет и рыбку съесть и...... (Не хочу продолжать). Просто человек хочет сохранить гражданство страны в которой родился и вырос, но жить там где его семья (дети, муж) - в Германии, успешно интегрироваться, работать, платить налоги и чувствовать себя полноценным гражданином страны в которой живёт. Может немного сумбурно, но от сердца.
Щас набегут адепты коллективной ответственности. 3, 2, 1...
Не поверите - но я всё это прекрасно понимаю. Именно поэтому говорю… то, что говорю - а не нечто иное.
Я просто написала то как и что действительно чувствую.
Почему не поверю - наоборот я всегда хочу верить и сейчас верю. И даже понимаю как это иногда сложно - верить. Но так важно. И вам спасибо.
Задерживаются что-то. Видимо, ждут начала рабочего дня. )… пуск!
И где?..
Бывает…
