Китайский автопром наступает и в Германии? Шеф, все пропало?

[N1ckMar]

Если хочешь, но это не тождественно громким заявлениям «тигуан в китае не берут и фольксу хана». Смешно просто.

Не тождественно, но где-то рядом

 

[Medvedya]

Если хочешь, но это не тождественно громким заявлениям «тигуан в китае не берут и фольксу хана». Смешно просто.

- то-то работники Фольца забастовки устраивают. Это, конечно, никак не связано с падением продаж в Китае, а просто скучно им стало

 

[Romantomsk]

не слышал. Кто все? Те кто уже строили разобрали все?

Vorerst keine Chipfabrik: Was Intels Rückzieher bedeutet

Der angekündigte Bau einer Intel-Fabrik in Magdeburg wird offiziell verschoben. Das ist ein Rückschlag für die Ampel-Regierung und den US-Chipkonzern. Und es bleiben Zweifel, ob das Werk je entsteht. Von Detlev Landmesser.

www.tagesschau.de

Wolfspeed: Nächste Chipfabrik in Deutschland steht auf der Kippe

Erst Intel, jetzt Wolfspeed: Die nächste große Chipfabrik mit US-Beteiligung steht offenbar zur Disposition. Eine im Saarland geplante Halbleiterfabrik wird vorerst nicht gebaut - ein weiterer Rückschlag für die Industriepolitik von Kanzler Scholz.

www.tagesschau.de

 

[Юсси Ватанен]

- то-то работники Фольца забастовки устраивают. Это, конечно, никак не связано с падением продаж в Китае, а просто скучно им стало

уже обсуждали набор факторов, но блажен кто верует

 

[ИгорьБ]

Думаю, что VW если и закроет 2 завода (что не факт и даже если и да, то не насовсем), останется на 2м месте в мире все равно.

Объективно, динамика отрицательная. Чтобы поменять направление, нужно приложить значительные усилия.
К сожалению, усилий не видно. Поэтому у меня прогноз пессимистический, автопром Германии продолжит падение.

 

[Павел К]

Объективно, динамика отрицательная. Чтобы поменять направление, нужно приложить значительные усилия.
К сожалению, усилий не видно. Поэтому у меня прогноз пессимистический, автопром Германии продолжит падение.

Совершенно непонятно, что могло бы немецкий автопром спасти. Немцы теряют крупнейший рынок Китая.

 

[Romantomsk]

Совершенно непонятно, что могло бы немецкий автопром спасти. Немцы теряют крупнейший рынок Китая.

По мне так БМВ, Мерседес вполне могут выкарабкаться. Вот с VW всё плохо, но я об этом уже несколько лет говорю🤷🏻‍♂️

 

[Medvedya]

По мне так БМВ, Мерседес вполне могут выкарабкаться. Вот с VW всё плохо, но я об этом уже несколько лет говорю🤷🏻‍♂️

- ну как минимум какое-то время протрепыхаться за счёт премиум сегмента. VW я слабо представляю как выберется

 

[viest]

По мне так БМВ, Мерседес вполне могут выкарабкаться. Вот с VW всё плохо, но я об этом уже несколько лет говорю🤷🏻‍♂️

Ну потому что ты с ними работаешь. Поэтому кухня изнутри.

 

[viest]

- нет, в этом-то и проблема. Он отличается. Не в разы, но достаточно, чтобы отправить на дно производство в Германии.

Или вы считаете, что при в 4,5 раза более дорогой электроэнергии, исключительно импортного сырья и в разы большей з/п рабочих, меньшей автоматизации - это все никак не входит в себестоимость?

Да, все верно. Это все в Китае дешевле - факт. Но предположу, что стоимость НИОКР, капиталовдожения в заводы, лаборатории, испытательный полигоны, цепь поставок, смежные производства,да много чего ещё сверху плюс-минус выравнивают ситуацию с Германией, потому что у Германии эти инвестиции уже были в прошлом и все это есть

 

[Medvedya]

Да, все верно. Это все в Китае дешевле - факт. Но предположу, что стоимость НИОКР, капиталовдожения в заводы, лаборатории, испытательный полигоны, цепь поставок, смежные производства,да много чего ещё сверху плюс-минус выравнивают ситуацию с Германией, потому что у Германии эти инвестиции уже были в прошлом и все это есть

- НИОКР точно дешевле в Китае, так как там инженеры работают по 70 часов в неделю. Полигоны и заводы - это уже в Китае как грязи. Цепи поставок короче, так как не надо тащить компоненты через полмира.

 

[Boris]

К сожалению, усилий не видно

Как вы хотели бы видеть усилия? Вот закрытие 2х заводов разве не усилие?
Или мы знаем о всех разработках?

 

[Юсси Ватанен]

Как вы хотели бы видеть усилия? Вот закрытие 2х заводов разве не усилие?
Или мы знаем о всех разработках?

Так они ж и закрыть не могут: бастуют видите ли против сокращения зп. Так и менеджеры-мудаки от премий не отказываются 🤦‍♂️ Вы в жопе, какие к черту премии, за чей счет банкет. Сюр просто. У них пробоина в корабле, а они срутся за места у окошка

 

[viest]

- НИОКР точно дешевле в Китае, так как там инженеры работают по 70 часов в неделю. Полигоны и заводы - это уже в Китае как грязи. Цепи поставок короче, так как не надо тащить компоненты через полмира.

Я уточню: китай начал выходить на экспорт примерно в начале 2000х. Я помню те первые пикапы Адмирал и Грейт Волл Дир в России. Когда сотрудники НАМИ, которые их сертифицировали, рассказывали , что зимой, при закрытии двери, дверная карта оставалась у них в руке из-за ломучести пистонов на морозе.
Их НИОКР и вообще инженерия за эти 20 лет конечно прошли огромный путь, но все же думаю недостаточно, чтобы стать полностью независимыми от мира, а уж тем более диктовать тренды миру. Все таки сейчас они, как мне кажется, больше переманивают "мозги" (а значит и зарплаты для них) из стран первого мира, мне кажется их инженерные школы все ещё в роли догоняющих. Инжиниринг Порше, который уже 60-70 лет известны в мире своими разработками как своих машин, так и полностью "под ключ" проектов на аутсорс, и китайский от силы 10летний более-менее серьёзный инжиниринг в электромобилях.
То же примерно относится и к полигонам, заводам, лабам и проч. 60-70-80 лет опыта европейского, где все лабы и полигоны были построены в то время и наверное окупились уже давно, и от силы 10-15 лет китайского, безусловно супер-пупер современных лаб и полигонов наверное, но все эти инвестиции надо будет отбивать в будущем ценой.

 

[viest]

Lynk & Co меняет европейский курс из-за санкций: не хотите китайских электромобилей, будут вам китайские гибриды

Lynk & Co меняет европейский курс из-за санкций: не хотите китайских электромобилей, будут вам китайские гибриды

Lynk & Co сосредоточится на гибридах в Европе из-за пошлин на электрокары

www.32cars.ru