Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Коронавирус в Германии

Станет ли мир прежним?


  • Всего проголосовало
    189
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Kittiket

Участник
Сообщения
13 606
Нет никакого всемирного заговора сми чтобы заставить вас сидеть дома и не бухтеть пока буржуи разграбляют экономику.
Если пришла какая-то неизвестная болезнь, карантин это совершенно адекватная мера. Ничего лучше у нас в арсенале нет и ближайшие месяцы не будет. Никому этот карантин нафиг не сдался сам по себе чтобы его проталкивать без причины.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Нет никакого всемирного заговора сми чтобы заставить вас сидеть дома и не бухтеть пока буржуи разграбляют экономику.
Что ж Вы так упрощаете всё... Как будто жизнь такая простая... Не простая же жизнь вообще? Ну, так, если посмотреть, то вот семью создать сложно, сохранить сложно, детей воспитывать - тоже сложно.

А государством управлять - сверх сложно. Управлять государством в условиях экономического кризиса - гипер сложно. Как рулить автомобилем без руля?

Поэтому мейнстримные СМИ определённо имеют задачи, что писать и как писать. В этом и смысл их существования. Нет никакого сомнения, что картина общая идёт одним указом, потому что мнения во всех СМИ плюс-минус 5% одинаковые. Не было бы указки, был бы плюрализм мнений, кто в лес, кто по дрова. Также точно журналисты рубились бы, как мы тут рубимся, потому что люди разные и видят мир по-разному.

Но нет никакого разногласия. BILD только немного крен дало на той неделе, но быстро исправилось. А так - действия правительства верны, вирус смертельно опасен, столько-то заболело, вот такие-то послабления, здравствуй новая нормальность.

Конечно, нет никакого заговора. У Вас на фирме начальник есть? Он подчинённым задачи ставит? Это заговор что ли?

Задача простая - в условиях кризиса сдержать недовольство населения. Если бы хоть одно медиа из передовых СМИ поддержало протест, как при оранжевых революциях происходит, сразу бы нашлись и аргументы хорошие против карантина, и учёных бы озвучили правильных и всё такое. А то что получается - нобелевский лауреат вирусолог француз Монтанье на задворках СМИ, типа сербских каналов, говорит, что вирус-то у нас искусственного происхождения. Сенсация? Ещё бы! Это меняет вообще всё в этом кризисе. Ну и? Знали Вы об этом заявлении?

А про Кавасаки теперь вот знаете...
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Чёт я не то сказал, тема заглохла :lol:

Давайте тогда ещё чего расскажу.

Октябрь 2019, США, Нью-Йорк, институт Джона Хопкинса при поддержке фонда Билла и Мелинды Гейтс.

До появления первых больных 2 месяца, до пандемии от ВОЗ - 5 месяцев.

Проводится Event 201 - группа из 15 топовых экспертов из разных стран в течение 3,5 часов проигрывает сценарий глобальной пандемии коронавируса.

Сайт эвента доступен до сих пор. Сценарий вот Center news: Players announced for Event 201, a pandemic exercise

In the 3.5-hour exercise, the players will be presented with a pandemic scenario that highlights unresolved real-world policy and economic issues that could be solved with sufficient political will, financial investment, and attention now and in the future.

1590064403950.png

12 декабря Forbes публикует статью с рекомендациями экспертов по итогам того учения.


Рекомендации достаточно общие, но среди них упоминается всеобщий карантин в том числе.
 
  • 😲
Реакции: 2 users

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 668
1590069420097.png
 
  • 😂
  • 👍
  • 😍
Реакции: 12 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Чёт я не то сказал, тема заглохла :lol:

Давайте тогда ещё чего расскажу.

Октябрь 2019, США, Нью-Йорк, институт Джона Хопкинса при поддержке фонда Билла и Мелинды Гейтс.

До появления первых больных 2 месяца, до пандемии от ВОЗ - 5 месяцев.

Проводится Event 201 - группа из 15 топовых экспертов из разных стран в течение 3,5 часов проигрывает сценарий глобальной пандемии коронавируса.

Сайт эвента доступен до сих пор. Сценарий вот Center news: Players announced for Event 201, a pandemic exercise



Посмотреть вложение 1833

12 декабря Forbes публикует статью с рекомендациями экспертов по итогам того учения.


Рекомендации достаточно общие, но среди них упоминается всеобщий карантин в том числе.
Учитывая, что до этого как минимум два раза коронавирус хорошо так отметился, а также является одним из основных возбудителей ОРВИ, то логично, что на случай эпидемии коронавируса прорабатывались сценарии.

Это как сообщать, что в городе уже были пожарные части и проводились учения, ещё до пожара (тут важно сделать многозначительный вид).
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Это как сообщать, что в городе уже были пожарные части и проводились учения, ещё до пожара (тут важно сделать многозначительный вид).
Да, последнее вообще всегда обязательно :lol:

то логично, что на случай эпидемии коронавируса прорабатывались сценарии.
Основное заблуждение всегда - это когда задним числом всё называется "логичным" :p Но в 2003 от коронавируса умерло 700 человек. А от гриппа в 2018 только в США скончалось 80000.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
Да, последнее вообще всегда обязательно :lol:


Основное заблуждение всегда - это когда задним числом всё называется "логичным" :p Но в 2003 от коронавируса умерло 700 человек. А от гриппа в 2018 только в США скончалось 80000.
Какого гриппа, они все умерли от сопутствующих заболеваний;)
 
  • 😂
  • ☹️
Реакции: 5 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Какого гриппа, они все умерли от сопутствующих заболеваний;)
Док, BILD решила ответить и конкретное палево получается


1590156199089.png

В 2020 умерло больше, чем в среднем 2016-2020. Но посмотрите на 2018. Газета оставляет это без комментариев в статье, на картинке подпись к пику "В 2018 была очень тяжёлая волна гриппа".

Данные подтверждаются официальным федеральным статистическим сайтом.


1590156434164.png

Пик - это 2018 год, когда из-за эпидемии гриппа, которую просто проигнорировали, суммарно за неделю умерло 105000 человек.

Можно конечно повторить, что уже говорил - данные за 2019-2020 предварительные и необработанные, то есть там есть возможно погрешности. Но за 2018 - это факты.
 
  • 😲
Реакции: 1 user

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
Док, BILD решила ответить и конкретное палево получается


Посмотреть вложение 1848

В 2020 умерло больше, чем в среднем 2016-2020. Но посмотрите на 2018. Газета оставляет это без комментариев в статье, на картинке подпись к пику "В 2018 была очень тяжёлая волна гриппа".

Данные подтверждаются официальным федеральным статистическим сайтом.


Посмотреть вложение 1849

Пик - это 2018 год, когда из-за эпидемии гриппа, которую просто проигнорировали, суммарно за неделю умерло 105000 человек.

Можно конечно повторить, что уже говорил - данные за 2019-2020 предварительные и необработанные, то есть там есть возможно погрешности. Но за 2018 - это факты.
Мой комментарий был в русле того, как сейчас о к-вирусе: какой к-вирус, это все сопуствующие заболевания. Вот и грипп можно точно так же отрицать, т.к. нету никаких поражений организма, характерных именно для гриппа.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
Мой комментарий был в русле того, как сейчас о к-вирусе: какой к-вирус, это все сопуствующие заболевания. Вот и грипп можно точно так же отрицать, т.к. нету никаких поражений организма, характерных именно для гриппа.
Я не отрицаю к-вирус (удобное сокращение, спасибо!). Он безусловно существует и безусловно опасен для здоровья.

И чипировать нас тоже никто не собирается (хотя тут я не уверен :lol: ), по крайней мере, сейчас это на массовом уровне технически невозможно.

Вот моя цепочка размышлений:

  • наступал экономический кризис, прогнозы рецессии шли косяками, например, Deutschland entgeht knapp der Rezession | DW | 14.11.2019
  • кризис грозил разным странам разными ужасами, но остановимся только на Германии, здесь главная угроза - распад зоны евро; для Германии это страшно, так как ей в евро должны по самые помидоры пару биллионов больше половины стран ЕС, о проблеме писал даже я на сайте в январе 2020, ссылку давал, повторяться не хочу
  • кроме того, кризис грозил внезапной сменой политической элиты, как было в Греции, когда к власти в 2012 на фоне жесточайшей анти-ЕСовской риторики пришла лево-радикальная СИРИЗА, а её лидера Алексиса Ципраса пришлось вызвать в Брюссель и сломать об колено, чтобы не допустить крайностей, которые были весьма очевидны
  • нетрудно предположить, что политические элиты Германии и остального мира готовились к экономическому кризису и искали пути решения хотя бы такой проблемы, как недопущение хаоса, подобного 90-м в бывшем СССР, когда экономические дефолты сопровождались кровавыми этническими конфликтами
  • в октябре 2019 была проведена тактическая игра Событие 201, о результатах которого безусловно стало известно каждому вменяемому политическому лидеру
Это не конспирология, это факты.

Сейчас уже конспирология.

- возможно, кто-то властный хлопнул себя по лбу и сказал: "О!", а может просто цыкнул зубом, но возник сценарий "берём сезонную ОРВИ, раздуваем панику в СМИ, и запускаем на фоне контролируемый снос экономики"

Альтернатива мейнстрима:
Вирус случился сам собой, меры правильные, экономика пострадала не напрасно и вообще всё будет хорошо, вперёд в светлое будущее.

Почему я за конспирологию объясняет картинка BILD. ОРВИ случались и ранее и наносили куда больший ущерб, но никого это никогда не тревожило, за исключением отдельных случаев, опять же разогреваемых СМИ, но не вызвавших карантинов и прочих последствий для реальности.

Чтобы уважаемые коллеги здесь не спрашивали меня "почему тебя это беспокоит", сразу отвечу: вопрос "как ты думаешь, чо будет дальше..." с разным контекстом постоянно задаётся мне в последние 2 месяца. Многие люди принимают важные для себя решения, учитывая моё мнение. Так сложились обстоятельства.

Чтобы меня не спросили "ну и что, какая разница, сносят экономику из-за вируса или разыгрывают сценарий", отвечу: очень даже "что". Моя цель на следующие годы: сохранить что имею и может быть заработать. У кого такой задачи нет, ОК, тому "какая разница".

Всё, прекращаю усложнять реальность :)
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 5 users

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
Я не отрицаю к-вирус (удобное сокращение, спасибо!). Он безусловно существует и безусловно опасен для здоровья.

И чипировать нас тоже никто не собирается (хотя тут я не уверен :lol: ), по крайней мере, сейчас это на массовом уровне технически невозможно.

Вот моя цепочка размышлений:

  • наступал экономический кризис, прогнозы рецессии шли косяками, например, Deutschland entgeht knapp der Rezession | DW | 14.11.2019
  • кризис грозил разным странам разными ужасами, но остановимся только на Германии, здесь главная угроза - распад зоны евро; для Германии это страшно, так как ей в евро должны по самые помидоры пару биллионов больше половины стран ЕС, о проблеме писал даже я на сайте в январе 2020, ссылку давал, повторяться не хочу
  • кроме того, кризис грозил внезапной сменой политической элиты, как было в Греции, когда к власти в 2012 на фоне жесточайшей анти-ЕСовской риторики пришла лево-радикальная СИРИЗА, а её лидера Алексиса Ципраса пришлось вызвать в Брюссель и сломать об колено, чтобы не допустить крайностей, которые были весьма очевидны
  • нетрудно предположить, что политические элиты Германии и остального мира готовились к экономическому кризису и искали пути решения хотя бы такой проблемы, как недопущение хаоса, подобного 90-м в бывшем СССР, когда экономические дефолты сопровождались кровавыми этническими конфликтами
  • в октябре 2019 была проведена тактическая игра Событие 201, о результатах которого безусловно стало известно каждому вменяемому политическому лидеру
Это не конспирология, это факты.

Сейчас уже конспирология.

- возможно, кто-то властный хлопнул себя по лбу и сказал: "О!", а может просто цыкнул зубом, но возник сценарий "берём сезонную ОРВИ, раздуваем панику в СМИ, и запускаем на фоне контролируемый снос экономики"

Альтернатива мейнстрима:
Вирус случился сам собой, меры правильные, экономика пострадала не напрасно и вообще всё будет хорошо, вперёд в светлое будущее.

Почему я за конспирологию объясняет картинка BILD. ОРВИ случались и ранее и наносили куда больший ущерб, но никого это никогда не тревожило, за исключением отдельных случаев, опять же разогреваемых СМИ, но не вызвавших карантинов и прочих последствий для реальности.

Чтобы уважаемые коллеги здесь не спрашивали меня "почему тебя это беспокоит", сразу отвечу: вопрос "как ты думаешь, чо будет дальше..." с разным контекстом постоянно задаётся мне в последние 2 месяца. Многие люди принимают важные для себя решения, учитывая моё мнение. Так сложились обстоятельства.

Чтобы меня не спросили "ну и что, какая разница, сносят экономику из-за вируса или разыгрывают сценарий", отвечу: очень даже "что". Моя цель на следующие годы: сохранить что имею и может быть заработать. У кого такой задачи нет, ОК, тому "какая разница".

Всё, прекращаю усложнять реальность :)

Вот моя цепочка размышлений:
Многа букафф, читать лень, но Степан классный парень, плохого не напишет, поставлю лайк. :)
 
  • 😂
  • 👍
Реакции: 9 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Хм... Док обычно весело шутит, можно не читать, поставить смеющийся лайк
 
  • 😂
  • 😍
Реакции: 6 users

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 668
А я прочитала!
 
  • 👍
  • 😲
  • 😍
Реакции: 5 users

Cartagena

Модератор раздела "Поздним переселенцам".
Команда проекта
Сообщения
7 668
У нас таких лайков нет, поставим удивление.

Мне нужен смайлик с долларами в глазах, как у Скруджа. Я прочитала другой пост Степана про 300 евро на ребенка и мне нужен такой смайл. С таким все что угодно нормально заходит. Даже конспирология.
 
  • 😂
Реакции: 5 users

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
Мне нужен смайлик с долларами в глазах, как у Скруджа. Я прочитала другой пост Степана про 300 евро на ребенка и мне нужен такой смайл. С таким все что угодно нормально заходит. Даже конспирология.
Такой?
1590172762291.png
 
  • 😂
  • 😍
  • 👍
Реакции: 5 users

Kittiket

Участник
Сообщения
13 606
Что ж Вы так упрощаете всё... Как будто жизнь такая простая... Не простая же жизнь вообще? Ну, так, если посмотреть, то вот семью создать сложно, сохранить сложно, детей воспитывать - тоже сложно.

А государством управлять - сверх сложно. Управлять государством в условиях экономического кризиса - гипер сложно. Как рулить автомобилем без руля?

Поэтому мейнстримные СМИ определённо имеют задачи, что писать и как писать. В этом и смысл их существования. Нет никакого сомнения, что картина общая идёт одним указом, потому что мнения во всех СМИ плюс-минус 5% одинаковые. Не было бы указки, был бы плюрализм мнений, кто в лес, кто по дрова. Также точно журналисты рубились бы, как мы тут рубимся, потому что люди разные и видят мир по-разному.

Но нет никакого разногласия. BILD только немного крен дало на той неделе, но быстро исправилось. А так - действия правительства верны, вирус смертельно опасен, столько-то заболело, вот такие-то послабления, здравствуй новая нормальность.

Конечно, нет никакого заговора. У Вас на фирме начальник есть? Он подчинённым задачи ставит? Это заговор что ли?

Задача простая - в условиях кризиса сдержать недовольство населения. Если бы хоть одно медиа из передовых СМИ поддержало протест, как при оранжевых революциях происходит, сразу бы нашлись и аргументы хорошие против карантина, и учёных бы озвучили правильных и всё такое. А то что получается - нобелевский лауреат вирусолог француз Монтанье на задворках СМИ, типа сербских каналов, говорит, что вирус-то у нас искусственного происхождения. Сенсация? Ещё бы! Это меняет вообще всё в этом кризисе. Ну и? Знали Вы об этом заявлении?

А про Кавасаки теперь вот знаете...
Я знала не только об этом заявлении, но и о том что это чушь. Вирус вполне себе естественный, шила в мешке в эпоху повального секвенирования геномов не утаишь.
Знаете, почему этот нобелевский лауреат печатается только во второсортных желтых сми? Потому что его теориям именно там и место, а не потому что гения пытаются заткнуть. Оно конечно так симпатично ложится на прочие теории заговора, но именно это и показывает их несостоятельность.
Вообще, сми и всяких блоггеров, кричащих что вирус не опасен или что он миф и что мы все им уже переболели или что это заговор мирового закулисья, развелось миллион. У меня в контактике такое регулярно репостят и в основном не самый интеллектуальный контингент. Точно такая же ситуация с гмо и гомеопатией, например.
Нет никакого мирового заговора сми, есть сми с репутацией, а есть те, кому хайпануть надо на горяченьком. И их надо уметь различать.
С какого перепугу русскоязычные научпоп сми, которые я обычно читаю, стали писать по указке Берлина? Они и линию Кремля-то не сильно держат.
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 1 users

Kittiket

Участник
Сообщения
13 606
Мы тут в отпуск укатили к Лорелей, так что флудить с прежней силой не получится пока.
 
  • 👍
Реакции: 4 users
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх