Коронавирус в Германии

[Yelena]

Во где цирк с конями:

Corona-Pech: Familie seit Anfang Oktober in Quarantäne

Kilian Schilling ist Anfang Oktober positiv auf Corona getestet worden. Seitdem sind er und seine Familie fast durchgehend in Quarantäne. Die Testergebnisse waren mal negativ, mal positiv. Infos vom Gesundheitsamt gab es kaum, sagt die Familie.

www.br.de

 

[Romantomsk]

Простите, а зачем они

Dabei sah es am Anfang gar nicht so schlimm aus: Leichte Grippesymptome, positiver Corona-Test am 6. Oktober, negatives Ergebnis zwei Wochen später. Sicherheitshalber blieb die Familie von sich aus noch eine Woche freiwillig in Quarantäne.

Тут как бы сами виноваты...
Вообще мутная история какая-то.

 

[Yelena]

Простите, а зачем они

Тут как бы сами виноваты...

Да они-то и теперь снова добровольно сидят... видать, заморочены совсем уж...

Там цирк в другом: сначала позитивный, потом негативный - ок, ясно.
Потом вдруг снова позитивный... и тут чиновники дружно в ступоре потом долго думают, и решают: не, не заразный... наверно...?
Ну не дурдом ли?..

 

[Cartagena]

Тем временем, чтоб 90% не были таким уж поводом для гордости, разработчики "Спутник V" утверждают, что ее эффективность 92% (Создатели российской вакцины от коронавируса «Спутник V» оценили ее эффективность в 92%. На два процентных пункта больше, чем у Pfizer — Meduza)

М.Зеленский: "Как подгоняли эффективность «Спутника»

Читаем пресс-релиз РФПИ (Российский фонд прямых инвестиций): «В ходе исследований была проведена оценка эффективности среди более 16 000 добровольцев, через 21 день после получения первой дозы вакцины или плацебо».

Что такое 21 день после получения первой дозы? Это время, которое должно пройти между первой и второй дозой. То есть вот эти 92% эффективности нам впаривают на основе данных людей, которые не получили второй компонент вакцины.

Почему после одной дозы вообще нельзя ничего утверждать? Отвечает помощник министра здравоохранения РФ Алексей Кузнецов (Минздрав объяснил случаи заражения COVID-19 медиков на Алтае после прививки "Спутником V"): «Вакцина "Спутник V" двухкомпонентная: через 21 день после первой инъекцию пациенту вводится вторая. Пациент считается вакцинированным и, соответственно, защищенным от коронавирусной инфекции через три недели после второй инъекции - в это время идет процесс формирования иммунитета».

То есть создатели «Спутника» не просто поторопились с пресс-релизом, они его подогнали как могли под нужные результаты.

Для сравнения, Pfizer оценивала эффективность (Pfizer and BioNTech Announce Vaccine Candidate Against COVID-19 Achieved Success in First Interim Analysis from Phase 3 Study | Pfizer) не ранее чем на седьмой день после второго компонента вакцины. И у них не 20, а 94 подтверждённых случая заражения."

 

[N1ckMar]

Свинина из Германии спровоцировала COVID – 19 в Китае

Сейчас китайские СМИ распространяют информацию о том, что свинина из Германии, поспособствовала заражению местного жителя.

aussiedlerbote.de

Ай не хорошо, @Boris зачем же Вы так?!

 

[Red Fox]

Вопрос в другом: насколько реален (технически) одновременный общемировой лохотрон?

Да почему ж вы думаете, что это выглядит только так, что где-то сидят рептилоиды и решают за весь мир?

Одни политики увидели возможность и ухватились за неё. Другие посмотрели - а мы же тоже так можем..
И пошло поехало.. никакого глобального "заговора" тут не нужно, просто схожие интересы власть имущих

 

[Romantomsk]

Да они-то и теперь снова добровольно сидят... видать, заморочены совсем уж...

Там цирк в другом: сначала позитивный, потом негативный - ок, ясно.
Потом вдруг снова позитивный... и тут чиновники дружно в ступоре потом долго думают, и решают: не, не заразный... наверно...?
Ну не дурдом ли?..

Да, я это прочитал. Поэтому и говорю что история какая-то мутная. Вся семья сдала негативный тест, затем они сами решили неделю посидеть дома, все ок. Ребенок пошел в садик и через два дня папа снова заболел. То есть у него неделю не было симпотомов, а потом он снова заболел что ли? Или он не выздоравливал, а тест оказался ложным? Опять остается открытым вопрос - а семья сдает тесты или просто на карантине из-за главы семейства(сорри за партриархат)?

 

[TeleDoc]

Tagesshau норм источник?

Наверное, но не в данном случае. Одни несведущие задают вопросы в воздух для других несведущих.

 

[Удаленный 5203]

М.Зеленский: "Как подгоняли эффективность «Спутника»

Читаем пресс-релиз РФПИ (Российский фонд прямых инвестиций): «В ходе исследований была проведена оценка эффективности среди более 16 000 добровольцев, через 21 день после получения первой дозы вакцины или плацебо».

Что такое 21 день после получения первой дозы? Это время, которое должно пройти между первой и второй дозой. То есть вот эти 92% эффективности нам впаривают на основе данных людей, которые не получили второй компонент вакцины.

Почему после одной дозы вообще нельзя ничего утверждать? Отвечает помощник министра здравоохранения РФ Алексей Кузнецов (Минздрав объяснил случаи заражения COVID-19 медиков на Алтае после прививки "Спутником V"): «Вакцина "Спутник V" двухкомпонентная: через 21 день после первой инъекцию пациенту вводится вторая. Пациент считается вакцинированным и, соответственно, защищенным от коронавирусной инфекции через три недели после второй инъекции - в это время идет процесс формирования иммунитета».

То есть создатели «Спутника» не просто поторопились с пресс-релизом, они его подогнали как могли под нужные результаты.

Для сравнения, Pfizer оценивала эффективность (Pfizer and BioNTech Announce Vaccine Candidate Against COVID-19 Achieved Success in First Interim Analysis from Phase 3 Study | Pfizer) не ранее чем на седьмой день после второго компонента вакцины. И у них не 20, а 94 подтверждённых случая заражения."

Да там вопрос на вопросе и вопросом подгоняет. Потому что и наблюдения за добровольцами ВНЕ фазы клинических испытаний. Ну и если вспомнить про то, как они же распинались, когда врачи привитые заразились, что те заразились раньше, чем получили вторую дозу и вообще иммунитет сформировывается через 3 недели после второй вакцинации, - то, конечно, здесь либо трусы надеть, либо крестик снять.

 

[Yelena]

Да почему ж вы думаете, что это выглядит только так, что где-то сидят рептилоиды и решают за весь мир?

Одни политики увидели возможность и ухватились за неё. Другие посмотрели - а мы же тоже так можем..
И пошло поехало.. никакого глобального "заговора" тут не нужно, просто схожие интересы власть имущих

И такое возможно, конечно.

 

[Yelena]

Да, я это прочитал. Поэтому и говорю что история какая-то мутная. Вся семья сдала негативный тест, затем они сами решили неделю посидеть дома, все ок. Ребенок пошел в садик и через два дня папа снова заболел. То есть у него неделю не было симпотомов, а потом он снова заболел что ли? Или он не выздоравливал, а тест оказался ложным? Опять остается открытым вопрос - а семья сдает тесты или просто на карантине из-за главы семейства(сорри за партриархат)?

Семья тесты сдает, там где-то об этом было. Тесты у них отрицательные.

А насчет главы семейства - где-то раньше уже встречались пояснения, что да: бывает такое, что после негативных тестов снова позитивные. И ошибки не исключены - и, вроде бы, в организме может чет-там сохраняться в течение нескольких месяцев, что вызывает положительную реакцию при тестировании. И это не значит, что человек болен и/или заразен. Но никто не знает, как оно на самом деле.

В том-то и прикол: никто не знает - а решать чиновникам надо, что мужику и его семье делать надлежит... то ли дома сидеть, то ли нет... т.е. кто-то должен взять на себя ответственность в «поди туда, не знаю куда - реши то, не знаю что», и принять решение... которого нет, и быть не может. Тут рядовым чиновникам тоже не позавидуешь... короче, все в ж*** сидят ((

 

[Некто 9126]

Странно задавать вопрос о реальности одновременного (ну, почти) общемирового лохотрона, являясь, лохом, поневоле в нем уже девять месяцев обитающим.
Заодно доказывает, что любой лохотрон запросто сойдет с рук его участникам/организаторам - разумные лохи спишут происходящее с ними на самые естественные причины, построят графики, подгонят статистику, обзовут сомневающихся диссидентами и дураками, и перестанут думать на тему причин и следствий, поскольку думать уже невыносимо. Уже все невыносимо. Проще верить, что оно само. Естественно. Что бы ни происходило и как бы дико это ни было.

Почему-то захотелось перечитать Пелевина после этих обсуждений )

 

[Medvedya]

Мягко говоря, это заблуждение. Лично знаю пожилых людей, пролежавших неделю в реанимации. Ничего, бегают.

- то, что вы знатее кого-то из тех 10-20% выживших не значит, что выживает много

Даже не знаю, какой вывод из этого делать? ? Что люди всё равно умирают в примерно тех же количествах? Или что в прошлые годы тестировали далеко не такой процент населения? Или что локдауны в Дании действенны против ОРВИ? Или что в этом конкретном году ОРВИ в Дании были менее вирулентными? Я к тому, что этот факт как я под свою, так и Вы под свою шапочку подогнать можете ?

- интересно вы подгоняете.

Есть много ОРВИ, помимо ковида, в этом году их распростронение удалось снизить в 3 раза. Таким образом логично предположить, что и количество смертей от них уменьшилось в 3 раза. Те мы ожидали 1/3 смертей от обычного кол-ва.

Но к ним теперь добавился КВ - и "благодоря" ему общее количество сметрей осталось неизменным, те он добавил "оставшиеся" 2/3. При этом, посколько КВ - это тоже ОРВИ, логично предположить, что и его распростронение тоже удалось раза в три замедлить. Так что КВ как минимум в 6 раз опаснее "обычных" ОРВИ (самое интересное, что эта простейшая математика отлично сходится с заявляемыми сейчас 0,3% летальности - как раз 0,05 гриппа * 6 раз)

Итого, если бы локдауна не было, в самом грубом приближении мы бы, к тем 1/1 от "обычных" ОРВИ получили бы как минимум ещё 6/1 смертей. Итого было бы 7/1 - те минимум в семь раз больше. И вот это заметили бы все.

И это при условии неограниченной вместимости больниц. Правда, из-за того, что КВ практически не лечится, много бы переполненные больницы врядли бы добавили, но этого мы не знаем. Точнее, скоро узнаем - когда под конец года в России ЗАГСам придётся опубликовать сколько же в реальности в Росии умерло. Вот и посмотрим.

 

[Некто 9126]

Есть много ОРВИ, помимо ковида, в этом году их распростронение удалось снизить в 3 раза. Таким образом логично предположить, что и количество смертей от них уменьшилось в 3 раза. Те мы ожидали 1/3 смертей от обычного кол-ва.

Почему их (ОРВИ) распространение удалось снизить именно в три раза? Где, кем и по какой методике это подсчитано?
Вы называете с потолка цифру, затем на ее основе что-то выводите, и говорите, что это "логично"

В России в этом году умерло много людей. В частности, от неоказания медицинской помощи в случаях, не связанных с ковидом из-за общей ковидоистерии и из-за мер, в связи с ковидом принятых. Как вы выясните, кто из объявленных ЗАГСами умер от ковида, а кто с ковидом от онкологии или инфаркта, а кто - безо всякого ковида, но от неоказания мед помощи, поскольку ее уже 9 месяцев во многих случаях из-за противоковидных истерических мер не оказывают?

Да и вообще, официальной статистике чего бы то ни было в России настолько верить - себя не очень уважать.

 

[Степан Бабкин]

Итого было бы 7/1 - те минимум в семь раз больше. И вот это заметили бы все.

Ничосе у Вас трава... Моя шапочка чуть не расплавилась ?

Были страны, которые вообще не вводили карантин. Там на 1000 населения в 7 раз больше?

Есть много ОРВИ, помимо ковида, в этом году их распростронение удалось снизить в 3 раза.

То есть, каждый год у нас было равное количество заболевших ОРВИ, да? И внезапно именно в этом году - в 3 раза меньше? ?

ну так возьмите статистику заболевших ОРВИ не только за прошлый год, а за лет 20 предыдущих по стране отдельной. И убедитесь, что были годы, когда ОРВИ вообще "не завезли" и без локдаунов ?

Вот, например, статистика до 20 недели по годам.

Infografik: Wie viele Grippefälle gab es in den letzten Jahren?

Die Grafik zeigt, die Anzahl der an das RKI übermittelte Influenzafälle nach Meldewoche ab

de.statista.com

Вот в 2015, помню, локдаун-то был, а! Никакой инфлюэнца! А, то есть, пардон, инфлюэнца не было просто так, без локдауна. Не уродилась...

 

[Некто 9126]

Вот в 2015, помню, локдаун-то был, а! Никакой инфлюэнца! А, то есть, пардон, инфлюэнца не было просто так, без локдауна. Не уродилась...

А в 2017, смотрю, масок не завезли...

 

[Yelena]

Моя шапочка чуть не расплавилась ?

Не-не-не, Степан, шапочку берегите! Это наше достояние республики tupa-germania!

Когда (когда-нибудь) выяснится, кто был прав в споре о причинах коронавирусной эпопеи - шапочка достанется победителю как главный приз за прозорливость и здравый смысл!

 

[Степан Бабкин]

Когда (когда-нибудь) выяснится, кто был прав в споре о причинах коронавирусной эпопеи - шапочка достанется победителю как главный приз за прозорливость и здравый смысл!

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.

 

[TeleDoc]

Почему-то захотелось перечитать Пелевина после этих обсуждений )

Попробуйте свое написать, мне кажется, получится. Или уже?

 

[Некто 9126]

Попробуйте свое написать, мне кажется, получится. Или уже?

Хм..
А вот помните, у Жванецкого: "Писать, как и писать, надо, когда уже не можешь"..)