Коронавирус в Германии

[Kittiket]

Сделать в магазинах до 10 утра Seniorenstunden - для этого прогресс 21 века недостаточен?=

А что старики старикам не передают чтоли?

Понять, что в не-продуктовых магазинах встречаются (в гораздо меньшем количестве) те же самые люди, которые вот только что встречались в продуктовых, и что регламенты параметров воздуха в помещении магазина несоизмеримо важнее, чем будет ли он открыт/закрыт - прогресс тоже недостаточен? Это непонимание от идиотизма и лени - или от других причин?..

Продуктовые магазины нельзя закрывать, вот и все. А накашлять на вас напрямую могут при любом регламенте параметров воздуха. Проветривать конечно хорошо, но возможно такие вещи сложнее измерить и регламентировать чем площадь магазина. Как можно заочно обвинять незнакомых вам людей рабоющих в незнакомой вам области в идиотизме? В 99% случаев это не они идиоты, а вы не разбираетесь в их области. Остается конечно 1% что это они идиоты, но вероятность что вы в 99% куда больше. У вас разве фейспалмы не случаются когда тут про психологию начинают задвигать с видом знатоков.

Преступно-издевательские предписания ношения масок на открытом воздухе - средневековье отдыхает!

ваще-то только в центре города в толпе, или я чего-то не знаю?

Сделали из детей козлят отпущения - они, мол, переносчики. Ну, переносчики - и что с того?.. Так они и ветрянку переносят, и свинку, и корь с гриппом - давайте их на всё тестировать! (если чё, Док, с аргументом про прививки от кори/свинки заранее соглашаюсь).

Они не козлы отпущения, им просто точно так же как и взрослым лучше не тусоваться большими компаниями без необходимостии если есть необходимость лучше с тестом. У нас на работе тоже тесты ввели для тех кто в офис ходит. Но я подробностей не знаю, я не хожу. Наша скрам мастерша хвасталась тестом.

 

[Kittiket]

Так речь-то как раз только про неадекватные меры
Или у вас двоичная логика? Можно либо полностью поддерживать, тогда - белый человек и право имеешь на улицу выходить. Если хоть с чем-то не согласны, значит полностью против, и тогда - мракобесы, сторонники теории заговоров и прочие "мерзкие людишки"?

Я не вижу какой-то особой неадекватности. Вас всех тут послушать они все неадекватные сплошь и рядом.

 

[GoldenJoe]

Я не вижу какой-то особой неадекватности. Вас всех тут послушать они все неадекватные сплошь и рядом.

Эмм... я писал уже много раз про неадекватные меры. Но кому-то и битье палками на улице за мелкие нарушения - адекватно. Или отрезания рук тоже, да.

 

[Kittiket]

Блин. Об этом и разговор. Ребенок в эти два дня считается заражённым и выходить из дома нельзя...пробовали два дня удерживать ребенка дома? Может у кого зависимые от телефона и планшета удержится, а у меня с шилом в попе....хотя он уже 8 дней сидел дома на карантине из-за заболевшего учителя (при этом первые два дня успешно в школу проходил...ну не успело министерство здравоохранения быстро среагировать). Но приятного мало. Тогда мне это дорого обошлось - покупки красок и материалов для поделок чтобы ему дома хоть чем то заняться...

То есть самое страшное что может случиться от тестов - это с вероятностью 0.1% ребенку придется пару дней посидеть дома. Это конечно конец света и сжигание ведьм.

 

[Kittiket]

Эмм... я писал уже много раз про неадекватные меры. Но кому-то и битье палками на улице за мелкие нарушения - адекватно. Или отрезания рук тоже, да.

А я много раз писала про адекватные. Но каждые 100 страниц надо заново повторять

 

[GoldenJoe]

А я много раз писала про адекватные

Но кому-то и битье палками на улице за мелкие нарушения - адекватно. Или отрезания рук тоже, да.

 

[Kittiket]

Передергивания не аргумент вообще.

 

[GoldenJoe]

Вы просто от света "фонаря", которым "просвещаете", ничего не видите вокруг, поэтому и неадекватных мер предпочитаете не замечать. Это как в детстве, если глаза закрыл и уши заткнул, то проблемы и нет

 

[Kittiket]

Вы просто от света "фонаря", которым "просвещаете", ничего не видите вокруг, поэтому и неадекватных мер предпочитаете не замечать. Это как в детстве, если глаза закрыл и уши заткнул, то проблемы и нет

В большинстве случаев неадекватность мер весьма спорна. Просто прикапываются ко всему подряд и делают из каждой мушки слона.

 

[Michael_244]

В статистике по избыточной смертности учитываются ВСЕ смерти. Это ж очевидно.

О чем и речь. Посыл же очевиден.

 

[Kittiket]

Ну и да, в Москве само отношение к ковиду куда спокойнее. И этот тот случай, когда я считаю, что пофигизм более уместен, чем паника-паника. И если людей больше здесь пострадало от болезни и всяких прочих последствий, чем в Германии, то это не от того, что на карантин не запирали, а от общего уровня медицины, гигиены, количества-качества коек, врачей и отношения к людям и между людьми. В Германии, полагаю, с излечением любых болезней положение лучше, тут дело не в карантинах и не в тестировании детей.

Вообще одним из факторов в России называют как раз пренебрежение социальной дистанцией и прочими мерами. А разваленное здравоохранение вбило еще один гвоздь в крышку гроба. Когда в метро все на головах стоят или свадьбы по тысяче человек играют никаких коек не хватит.

 

[Kittiket]

О чем и речь. Посыл же очевиден.

Какой процент можно списать на косвенные жертвы это вопрос еще открытый. Особенно с учетом того что сердечно-сосудистые тоже могут быть вызваны коронавирусом, нельзя брать только пневмонии. Причем статистику по причинам смерти в России быстро перестали публиковать. Однако если пустить все на самотек и тут в Германии коек будет не хватать на всех, так что будут вам и ковидные и косвенные, весь букет.

 

[Romantomsk]

То есть самое страшное что может случиться от тестов - это с вероятностью 0.1% ребенку придется пару дней посидеть дома. Это конечно конец света и сжигание ведьм.

Ну опять начинаются двойные стандарты. То есть 0,2% заболевших это пипец как страшно и надо закрывать все магазины в округе, а 0,1% ошибочных тестов это норм??‍♂️

 

[LilMartlet]

Вообще одним из факторов в России называют как раз пренебрежение социальной дистанцией и прочими мерами. А разваленное здравоохранение вбило еще один гвоздь в крышку гроба. Когда в метро все на головах стоят или свадьбы по тысяче человек играют никаких коек не хватит.

Ни вы, ни я не знаем правдивых цифр для России и "факторов", к ним приведших. Но откуда-то все, особенно не живущие там, по моим наблюдениям, уверены, что знают, какие цифры на самом деле, и где им соврали, и как надо было считать, и как жить, чтобы было правильно, и так далее. Почему вы так уверены в адекватности мер правительства Германии, что и не поспорь, идиот, и так не уверены в правительстве России? Тут все умницы, а там - все поголовно идиоты? Прямо одной лентой ответов в одной теме. Не это ли передергивание?

А если цифры по России считать правдивыми, то и ослабление мер оправдано.

 

[Yelena]

В 99% случаев это не они идиоты

Вот и я говорю: не верю в их идиотизм ?‍♀️

а вы не разбираетесь в их области.

Именно. Поэтому интересуюсь сведениями по теме из разных источников.

Остается конечно 1% что это они идиоты

См. выше )

но вероятность что вы в 99% куда больше.

И это возможно ))

У вас разве фейспалмы не случаются когда тут про психологию начинают задвигать с видом знатоков.

Неа. Фейспалмы - нет.

У нас на работе тоже тесты ввели для тех кто в офис ходит.

Сейчас (сегодняшние новости) обсуждают ввести для всех предприятий. Это, по крайней мере, логичнее, чем тестировать только детей.

 

[Michael_244]

Какой процент можно списать на косвенные жертвы это вопрос еще открытый. Особенно с учетом того что сердечно-сосудистые тоже могут быть вызваны коронавирусом, нельзя брать только пневмонии. Причем статистику по причинам смерти в России быстро перестали публиковать. Однако если пустить все на самотек и тут в Германии коек будет не хватать на всех, так что будут вам и ковидные и косвенные, весь букет.

Так, то есть если в Германии всё пустить на самотёк, то на втором графике из двух идентичных будут сотни тысяч или как?

 

[GoldenJoe]

Как-то так

за тот же период 2010 года (119,3 умерших на 10 тыс. живущих)
Однако в 2020 году на фоне пандемии COVID-19 показатель составил 113,2

линк Смертность в России на фоне пандемии стала рекордной за десять лет

Т.е. до показателей 2005 года еще далеко, а тогда никаких пандемий не было. Но паника-паника. В некоторых СМИ.

 

[LilMartlet]

Как-то так

Посмотреть вложение 5467



линк Смертность в России на фоне пандемии стала рекордной за десять лет

Т.е. до показателей 2005 года еще далеко, а тогда никаких пандемий не было. Но паника-паника. В некоторых СМИ.

Скорее, не паника даже, а манипуляция: "До 2005 далеко, говорите? А если бы в 2020 ваши родные или друзья от ковида умерли, как бы вы реагировали? А если бы вы сами"... usw.
И как только речь хоть каких-то цифрах смертности заходит, сразу это в ходу - и так - по всему миру

 

[Yelena]

Ещё 12 страниц... ну, давайте, родные, напрягитесь!..

 

[GoldenJoe]

Скорее, не паника даже, а манипуляция: "До 2005 далеко, говорите? А если бы в 2020 ваши родные или друзья от ковида умерли, как бы вы реагировали? А если бы вы сами"... usw.
И как только речь хоть каких-то цифрах смертности заходит, сразу это в ходу - и так - по всему миру

На такую манипуляцию мне сразу вспоминается байка

Ещё 12 страниц... ну, давайте, родные, напрягитесь!..

Надо всех спорщиков сюда срочно
Только хорошо бы каких-нибудь свежих аргументов...