Коронавирус в Германии

[Kittiket]

Ага, и получится как с воробьями. Играл против природы. Проиграл.

Именно.

 

[Kittiket]

А каких сторонников естественности вы помните?
Ну а вообще, раз уж про память пошел разговоро, достаточно вспомнить SARS-1. Он мутировал очень быстро, и непредсказуемо, и его мутация изжила сама себя.
А SARS-2 мутирует очень медленно и только в одной из его частей. Это говорит о том, что он был несколько лет назад, и мутировал все это время именно на людях, на большом колличестве людей. Урон наносит прямо тот, что лучше не придумаешь.
Любой адекватный человек увидит разницу между первым и вторым вирусом, скорость и характер мутаций несопоставим. Тоже самое можно сказать про MERS.
А учитывая тот факт, что китайцы знали, что нужно поливать улицы хлоркой, а до нас это еще не дошло, то можно очень уверенно показать пальцем. Ну а если так, то и мутации дельты гаммы могут тоже иметь искусственный характер.

Вы опять какую-то фигню из пальца высосали, ну правда же. Откуда вы это все берете? Врядли сами генерируете.

 

[Kittiket]

Мышей мне жальче, чем китайские лаборатории, честно сказать.
Но там вон даже ВОЗ не пускают нормальное расследование происхождения всего этого безумия провести. Что само по себе...

Мне жалко и тех и других. Мышки вообще не виноваты. А лаборатории двигают науку, от них польза есть.
ВОЗ нарасследовала и так не мало и никаких весомых аргументов в пользу искусственности не нашла. Все теории основаны тупо на том факте что лаборатория есть, все остальное притянуто за уши. А лаборатория там есть просто потому что город большой и там чего только нет. Как если бы в где-нибудь в Москве на рынке где баранов режут в проходах и крысы бегают среди бела дня развелся новый вид чумы, а конспирологи бы бегали и обвиняли какой-нибудь НИИ Эпидемиологии, который в Москве наверняка есть и наверняка у них там и работы по чуме велись.

 

[Kittiket]

Никак, не в Китае, так в Индии, не в Индии, так в США, не государственные, так организованной преступности.

Инструменты по генетическому конструированию появились, они достаточно доступны, разизобрести их уже не выйдет.

Можно попытаться их контролировать, но тут вон Иран пытаются с обогащением урана и как-то не очень выходит.

 

[Kittiket]

Я имею ввиду, что видимо потребовалось огромное колличество бесследно пропавших людей для эволюции вируса в стабильную и достаточно заразную версию.

Такое слабореально даже для Китая. И нет никаких доказательств гуляния вируса до октября-ноября 2019. Шило в мешке утаить сложно, как бы конспирологам этого не хотелось.

 

[Kittiket]

Подскажите, пожалуйста, по карантину)
Если я прилетаю из России на самолёте поздно вечером и в нужный мне город не успеваю добраться за этот день. Могу я остановиться в отеле и поехать дальше на следующий день? Как вообще это контролируют?

По-моему так нельзя. Но что вам делать я не знаю.

 

[Kittiket]

С одной стороны - все-таки человечество сильно продвинулось в науке и технологиях с 1918, а у человечества почему-то прогресс неуклонно связан с желанием уничтожить все живое, включая себя..

С другой стороны, ну какая вам разница? Верите в версию мышей - панголинов или еще кого-то там - так никто ж не мешает

Зря рассказала. Эх.

Есть еще такая штука что вирусы перескакивают с животных на людей регулярно и постоянно. И между животными они тоже постоянно курсируют туда-сюда. И мы и одного процента этих вирусов не знаем. Перескок неизвестного вируса с животного на человека - это вполне банальное событие. Просто последствия оказались более заметными чем обычно.
Утечка из лаборатории же - ЧП и происходят они очень-очень редко. Тем более неизвестного ранее вируса, который еще отыскать в мышках надо было. Обычно работают с известными вирусами.
Вот и сравните вероятности. Они не в пользу утечки с огромным отрывом. Что вообще в пользу утечки? Что в огромном городе есть лаборатория, и все.

 

[LilMartlet]

Есть еще такая штука что вирусы перескакивают с животных на людей регулярно и постоянно. И между животными они тоже постоянно курсируют туда-сюда. И мы и одного процента этих вирусов не знаем. Перескок неизвестного вируса с животного на человека - это вполне банальное событие. Просто последствия оказались более заметными чем обычно.
Утечка из лаборатории же - ЧП и происходят они очень-очень редко. Тем более неизвестного ранее вируса, который еще отыскать в мышках надо было. Обычно работают с известными вирусами.
Вот и сравните вероятности. Они не в пользу утечки с огромным отрывом. Что вообще в пользу утечки? Что в огромном городе есть лаборатория, и все.

Я уважаю вашу точку зрения и не оспариваю. Что с мышки перескочило. Так всем гораздо проще оставаться дружными и толерантными
Но в моем мире перескочило с пробирки китайского ученого из так кстати совсем рядом расположенной лаборатории. Неизвестный в природе вирус, похожего на который в природных мышках фиг найдешь, да. Вы прямо подсказываете моей версии подробности.
Не уверена, что совсем уж случайное ЧП, но черт знает, возможно.
Да какая разница вообще?

 

[Kittiket]

Я тоже развлекаюсь. Тут реально есть люди которые верят в практически волшебные стечения обстоятельств возле уханьской лабы, которые создали вирус парализовавший планету на несколько лет, который вызывает смерти, повреждения многих органов, включая роговицу глаз, мозги, почки, бесплодие у мужчин (надеюсь временное) и итп итд, список поплняется.

Вирус бешенства например еще страшнее. Лекарства от него нет, если проявились симптомы заражения - вы считайте труп. Какое удивительное просто волшебное стечение обстоятельств, наверняка он сбежал откуда.
Страшных вирусов вагон и маленькая тележка. Просто стало на один больше.

 

[Kittiket]

Я уважаю вашу точку зрения и не оспариваю. Что с мышки перескочило. Так всем гораздо проще оставаться дружными и толерантными
Но в моем мире перескочило с пробирки китайского ученого из так кстати совсем рядом расположенной лаборатории. Неизвестный в природе вирус, похожего на который в природных мышках фиг найдешь, да. Вы прямо подсказываете моей версии подробности.
Не уверена, что совсем уж случайное ЧП, но черт знает, возможно.
Да какая разница вообще?

Вирус секвенировали, он естественного происхождения, то есть его надо было найти в природе чтобы начать с ним работать. Зачем его там искать если есть много чего уже найденного? С известным материалом работать проще, он доступнее и предсказуемее.
Я уверена его близких родственников найдут в природе рано или поздно. Вопрос времени, родственников у него там уже нашли.
А в наличии в крупном городе лаборатории вообще нет ничего необычного, в городах такого размера чего только нет.

 

[LilMartlet]

Вирус бешенства например еще страшнее. Лекарства от него нет, если проявились симптомы заражения - вы считайте труп. Какое удивительное просто волшебное стечение обстоятельств, наверняка он сбежал откуда.
Страшных вирусов вагон и маленькая тележка. Просто стало на один больше.

Однако, еще страниц 300 назад вы же и настаивали, что корона - это небывалый ужас-ужас, и вся эта истерическая пандемия с локдаунами, закрытием всех и всего оправдана - а тут, оказывается, есть вирусы страшнее, и это просто один из вагона, и ничего...
До чего ж мы так еще через пятьсот страниц докатимся

 

[Раха]

Вирус бешенства например еще страшнее. Лекарства от него нет, если проявились симптомы заражения - вы считайте труп. Какое удивительное просто волшебное стечение обстоятельств, наверняка он сбежал откуда.
Страшных вирусов вагон и маленькая тележка. Просто стало на один больше.

Вирус бешенства и коронавирус это разные вещи - люди им друг друга пока не заражают массово, как бы он там в дикой природе не эволюционировал.
Потенциал у короны большой - пока это лайтовая версия, но однозначно будут развивать. Например, скрестят ее с вирусом бешенства.

 

[Kittiket]

Однако, еще страниц 300 назад вы же и настаивали, что корона - это небывалый ужас-ужас, и вся эта истерическая пандемия с локдаунами, закрытием всех и всего оправдана - а тут, оказывается, есть вирусы страшнее, и это просто один из вагона, и ничего...
До чего ж мы так еще через пятьсот страниц докатимся

Не вижу противоречия. Ну да, один из вагона страшных-страшных вирусов, но ни один из них нам не нужен. И если вас укусило дикое животное - руки в ноги к врачу вакцинироваться.

 

[Aleks]

Вирус бешенства и коронавирус это разные вещи - люди им друг друга пока не заражают массово, как бы он там в дикой природе не эволюционировал.
Потенциал у короны большой - пока это лайтовая версия, но однозначно будут развивать. Например, скрестят ее с вирусом бешенства.

Да

 

[Kittiket]

Вирус бешенства и коронавирус это разные вещи - люди им друг друга пока не заражают массово, как бы он там в дикой природе не эволюционировал.
Потенциал у короны большой - пока это лайтовая версия, но однозначно будут развивать. Например, скрестят ее с вирусом бешенства.

То есть искусственными могут быть только те страшные вирусы, которые передаются от человека к человеку массово?

 

[Раха]

Есть еще такая штука что вирусы перескакивают с животных на людей регулярно и постоянно. И между животными они тоже постоянно курсируют туда-сюда. И мы и одного процента этих вирусов не знаем. Перескок неизвестного вируса с животного на человека - это вполне банальное событие. Просто последствия оказались более заметными чем обычно.
Утечка из лаборатории же - ЧП и происходят они очень-очень редко. Тем более неизвестного ранее вируса, который еще отыскать в мышках надо было. Обычно работают с известными вирусами.
Вот и сравните вероятности. Они не в пользу утечки с огромным отрывом. Что вообще в пользу утечки? Что в огромном городе есть лаборатория, и все.

Во первых утечки это не редкость - инет пестрит подобными фактами.
во вторых - все у них было включая нужных мышек, сарсы, мерсы, технологии и успешное создание химерного вируса.

 

[Раха]

То есть искусственными могут быть только те страшные вирусы, которые передаются от человека к человеку массово?

Нет, а те которые не мутируют постепенно с десяток лет а заявляются сразу с корабля на бал

 

[Kittiket]

Во первых утечки это не редкость - инет пестрит подобными фактами.
во вторых - все у них было включая нужных мышек, сарсы, мерсы, технологии и успешное создание химерного вируса.

Штук 10 за всю историю.
А естественных контактов - столько за секунду происходит.
И вирус не химерный, его разобрали по косточкам и ничего химерного не нашли, он вполне себе естественно эволюционировал.

 

[GoldenJoe]

Нет, а те которые не мутируют постепенно с десяток лет а заявляются сразу с корабля на бал

Постойте, вы же говорите, что ковид уже давно с нами:

А SARS-2 мутирует очень медленно и только в одной из его частей. Это говорит о том, что он был несколько лет назад, и мутировал все это время именно на людях, на большом колличестве людей.

 

[Kittiket]

Нет, а те которые не мутируют постепенно с десяток лет а заявляются сразу с корабля на бал

нету никакой связи вообще