Немецкая политика

[Liebchen]

Угу, вот это вот вообще жопа будет, извините за мой французский.

И для кого и почему будет ass, извините за мой английский?

С мигрантами на пособиях не так надо бороться.

Где говорится о «мигрантах на пособиях»? Это проблема - лишь фрагмент более глобальной картины. Для начала надо прекратить пускать нелегалов (что технически возможно - было бы желание). Речь об этом, когда вопрос касается Шенгена и защиты границ. Государство, которое не может защитить границы - это уже не государство, а черт-те что. Далее, надо вернуться к выполнению законов по части Asyl, Flüchtlingsschutz, subsidiärer Schutz. Прекратить лукавить и называть при этом экономических мигрантов Flüchtling, Schutzsuchende и прочая. Назвать вещи своими именами, если требуется - изменить законы в соответствии с реалиями. Для того и существуют правительства, чтобы решать проблемы своего народа и страны с учетом анализа актуальной ситуации и перспектив. Кроме пустых разговоров, ничего не происходит. ПосмотрИте на историю с сирийцами.

„Es war der Herr Kanzler“ – Syriens Übergangspräsident Al-Scharaa bestreitet Aussage zu 80-prozentiger Rückkehrquote - WELT

80 Prozent der Syrer in Deutschland sollen in ihre Heimat zurückkehren. Laut Bundeskanzler Merz ist das der Wunsch von Syriens Präsidenten. In London äußert sich Ahmed al-Scharaa zu der Debatte.

www.welt.de

Таким образом, можно сделать вывод о полном нежелании что-то менять и что-либо предпринимать. При этом есть успешные модели других государств.
Если вернуться к «мигрантам на пособиях». Это неоднородная категория. Опять же, в контексте, приведенном выше, очень многие и права-то не имеют на выплаты этих пособий. Ибо въехали сюда нелегально, не имея оснований на защиту (Вы даже представить себе не можете, каких сказок 1001 ночи я начиталась в документах BAMF), но их оставили, в частности, продлевая Duldung, а потом (и тут мы подходим к обозначенной Вами проблеме) переведя на пособие ДЦ. С кем-то из них и «бороться» не надо - они все же прилагают усилия, чтобы работать. Очень многие все равно остаются зависимыми от пособий, так как семьи многодетные. Наконец, нельзя не упомянуть, что по сути это все гигантская индустрия, на которой множество участников неслабо греют руки - от «гуманных» спасателей из средиземноморских вод до бесчисленных «НКО» (на сАмом деле очень даже коммерческих), армии адвокатов, представителей церкви и т.д.

 

[Liebchen]

Если просто ото всюду взять и выйти - ничего хорошего не выйдет. Проблемы надо решать, а не революции устраивать. Все эти выходы вместо каких-то конкретных решений конкретных проблем - популизм чистой воды.

Никто не говорит о «просто выйти». Про «конкретные решения конкретных проблем» я только что немного написала. О том, как «решаются» проблемы в ЕС. Да и в Германии тоже.

 

[Kittiket]

Никто не говорит о «просто выйти». Про «конкретные решения конкретных проблем» я только что немного написала. О том, как «решаются» проблемы в ЕС. Да и в Германии тоже.

Дак политики говорят. А надо проблемы решать, а не разводиться со всеми.

 

[Liebchen]

Дак политики говорят. А надо проблемы решать, а не разводиться со всеми.

Дык такие нынче политики - сплошь ничтожества. Они свои «проблемы» хорошо решают, как жизнь показала.

 

[Boris]

 

[Michael_244]

каких-то конкретных решений конкретных проблем

А, собственно, каких?

 

[Kittiket]

А, собственно, каких?

Ой не, я не хочу влезать в эти обсуждения с головой.

 

[ИгорьБ]

Тут есть здравый смысл. Но смотрите, что они еще хотят:

• выхода Германии из еврозоны (Eurosystem/Eurozone), поскольку, по ее мнению, евро является «нестабильной» и «слабой» валютой; [20min.ch], [tageblatt.lu]
• выхода из Шенгенского соглашения и восстановления постоянного пограничного контроля; [20min.ch], [nau.ch]

Великобритания даже не входила в Еврозону и отлично себя чувствует.
Лично я считаю, что наличие собственной валюты даст Германии больше независимости от решений Еврокомиссии.

 

[Kons]

О Шенгене: это «соглашение» давно не работает, как минимум с сентября 2015, когда был нарушен GG той, которая как глава государства давала клятву этот закон соблюдать и охранять. Все шенгенские договоренности все равно существуют лишь на бумаге, каждый член ЕС дует в свою дуду.

Расскажите плз подробнее, о чем именно речь выше? Какой GG был нарушен, когда и кем?

Идея выхода из этих соглашений, пока не удастся реформировать ЕС и Шенген - конечно, радикальная, но правильная в свете нынешней ситуации, как и возврат к защите границ как внешнеевропейских, так и внутренних.

Разве выход из шенгена поможет охранять внешние границы?

И разве для охраны внутренних границ обязателен выход из шенгена? На мой взгляд, Германия уже несколько лет успешно обкатывает возможность охраны своей границы внутри шенгена. На гранцице с Польшей и Чехие теперь проверяют документы не только при въезде, но и при выезде. При выезде тоже проверяют именно немцы.
Также позапрошлым летом во время чемпионата по футболу в Германии контроль установили и на западной границе, и вроде как много кого там выловили. Разве не достаточно сделать эти временные меры постоянными, зачем выходить из шенгена?

Или есть какая-то статистика, что среди преступников и террористов в Германии много тех, кто получили шенгенские визы других стран, и потом по ним заехал в Германию?

 

[Павел К]

Великобритания даже не входила в Еврозону и отлично себя чувствует.
Лично я считаю, что наличие собственной валюты даст Германии больше независимости от решений Еврокомиссии.

Но Германия же вошла в зону евро. И представьте что будет с евро, если Германии объявит, что переходит на собственную валюту. Вся экономика евросоюза попросту полетит в бездну.

 

[Yelena]

А, собственно, каких?

Михаил, вопрос был не ко мне, и я тоже «не хочу влезать в эти обсуждения с головой» …
… но ничё, что как раз-таки решение проблем государства - суть работы политиков?..

Вы же не прОсите @Kittiket (или меня, к примеру) решать Ваши рабочие вопросы?.. даже формулировать их не прОсите, не так ли?..

 

[Liebchen]

Расскажите плз подробнее, о чем именно речь выше? Какой GG был нарушен, когда и кем?

То есть Вы до сих пор не в курсе, что GG не предполагает нелегальной миграции в Германию в миллионных масштабах?
Кем - тем, кто была канцлером на тот момент.
20.2, 38.2, 16а.

Разве выход из шенгена поможет охранять внешние границы?

И разве для охраны внутренних границ обязателен выход из шенгена? На мой взгляд, Германия уже несколько лет успешно обкатывает возможность охраны своей границы внутри шенгена. На гранцице с Польшей и Чехие теперь проверяют документы не только при въезде, но и при выезде. При выезде тоже проверяют именно немцы.
Также позапрошлым летом во время чемпионата по футболу в Германии контроль установили и на западной границе, и вроде как много кого там выловили. Разве не достаточно сделать эти временные меры постоянными, зачем выходить из шенгена?

Так ведь главный смысл Шенгена в отмене внутренних границ. Если установить жесткие проверки, не делая исключений, то что остается от Шенгена? Посмотрите, например, какова была реакция на введение контроля на границах Италии с Испанией в связи с известными событиями в Сеуте.

Или есть какая-то статистика, что среди преступников и террористов в Германии много тех, кто получили шенгенские визы других стран, и потом по ним заехал в Германию?

Речь, скорее, не о том, кто «заехал» по Шенгену, а о тех, кто в принципе не имеет права заезжать ни так, ни эдак.

 

[Yelena]

Какой GG был нарушен, когда и кем?

Вопрос был к уважаемой @Liebchen , но рискну предположить, что речь идет о нарушении (тогдашней) канцлером фрау Меркель соглашения об оставлении беженцев в государстве первого пересечения границы… ей-богу, лень снова искать, как именно это называлось (когда-то оно уж столько муссировалось…)

… но Шенген тут как бы ни при чём вроде?..

 

[Michael_244]

Михаил, вопрос был не ко мне, и я тоже «не хочу влезать в эти обсуждения с головой» …
… но ничё, что как раз-таки решение проблем государства - суть работы политиков?..

Вы же не прОсите @Kittiket (или меня, к примеру) решать Ваши рабочие вопросы?.. даже формулировать их не прОсите, не так ли?..

Да, но если мне скажут, что «не так надо», то мне будет интересно, как правильно, по мнению комментирующего.

 

[Boris]

и отлично себя чувствует

После брекзита там стонут все.
Какое отлично?

 

[Boris]

Да, но если мне скажут, что «не так надо», то мне будет интересно, как правильно, по мнению комментирующего.

Напомнило :
"Я не знаю как надо, но вы делаете неправильно."
На самом деле, конечно, ситуация и в ЕС и в Германии и в любой другой стране, в плане что-то быстро изменить, сложная.
Обратная сторона демократии.

 

[Павел К]

Последние опросы в Британии о ЕС. 55% за присоединение к ЕС

 

[Yelena]

Да, но если мне скажут, что «не так надо», то мне будет интересно, как правильно, по мнению комментирующего.

Если результат работы… скажем мягко: явно ухудшает ситуацию (что очевидно и для внешнего наблюдателя) - то вполне адекватно (и даже правильно) сказать, что, по всей видимости, исполнители (те самые «слуги народа», в данном случае) действуют неверно
Или прям каждый, для кого очевидно, что ситуация в стране стремительно движется к… гм… яме, - должен немедленно взять бразды правления в собственные руки?..

… и не Вы ли давеча сетовали на ухудшение экономической ситуации bzw. ситуации на рынке труда - и на потерю уверенности в завтрашнем дне?..

 

[Boris]

Если результат работы… скажем мягко: явно ухудшает ситуацию (что очевидно и для внешнего наблюдателя) - то вполне адекватно (и даже правильно) сказать, что, по всей видимости, исполнители (те самые «слуги народа», в данном случае) действуют неверно

Это не факт.
Возможно, что в конкретный момент и в конкретной ситуации то, что делается это меньшее из зол.
В другом случае было бы ещё хуже.

Я вообще не о том, что все делается лучшим или правильнейшим образом.
Наверняка это не так. Но.
Я о самой идее.

 

[Kons]

То есть Вы до сих пор не в курсе, что GG не предполагает нелегальной миграции в Германию в миллионных масштабах?
Кем - тем, кто была канцлером на тот момент.
20.2, 38.2, 16а.

Я вынужден сознаться в большем "грехе". Я до сих пор не в курсе, что вы имеет в виду под GG.. Грунд гезихерунг какой-нибудь, хотя вряд-ли, так что я лучше спрошу, чтоб понимать, что нарушено.

Не троллю - правда не знаю. И почему то не уверен, что большинстов других читателей понимают о чем речь.

Так ведь главный смысл Шенгена в отмене внутренних границ. Если установить жесткие проверки, не делая исключений, то что остается от Шенгена? Посмотрите, например, какова была реакция на введение контроля на границах Италии с Испанией в связи с известными событиями в Сеуте.

И да, и нет. Я вот как раз думал об этом, когда писал вопрос. И вот на мой взгляд наличие проверки на внутренних границах не полностью отменяет шенген. Ведь все еще можно иметь шенгенскую визу другой страны, но заезжать по ней в Германию и обратно. Просто с проверкой. А для граждан ЕС можно ездить по своим паспортам в соседние страны внутри шенгенской зоны, без виз но с проверкой документов. Причем проверки могут быть как постоянным, таки временными, как везде, так и только кое-где. Такой типа компромис. Не обязательно полностью отказываться от шенгена то.