Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Всё верно: от толщины зависит прогноз и стратегия лечения, но толщина определяется при гистологии и после удаления.
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Обсуждение банов, или сборная солянка спамерского флуда
- Автор темы AndreyD
- Дата начала
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Бегите от этого «врача».
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Эти методы имеют место быть, когда диагноз очевиден (себорейный кератоз, etc.).
Мне как-то один оч. толковый сосудистый хирург, занимающийся и кожными новообразованиями, в общих чертах («для неспецов») разъяснил про лазер, скальпель, «радионож» и некоторые другие методы. Всё уже не упомню, но что касается лазера и скальпеля - при некоторых высказываниях, подобных тем, что выше в этой ветке, решаю лучше промолчать… а то люди так уверены…
Тут молчать совесть не позволяет - серьёзный вопрос так-то. Лучше, конечно, чтоб никогда не пригодились никому эти знания.
Nikka
Осваивается
- Сообщения
- 3 762
Это был дерматолог в дерматологической клинике. Сначала был осмотр, потом назначение на операцию. Когда начали другие родинки удалять , то обнаружили, что их больше, чем я думала. Так что имеет смысл врачу доверять и показывать все родинки, а не только те, которые «беспокоят» на видных местах. Доверйте врачам- мой совет, а не «бегите от них».
Зы. Про операции в косметических салонах Я ничего не знаю. Но теперь понимаю о чем волнения.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Это как? Он врач посмотрел только одно образование, а остальные, уже в день операции просто фиганули лазером?
Nikka
Осваивается
- Сообщения
- 3 762
Просто осматривали больше поверхностей, чем я при первичном осмотре показала. )) и обнаружили больше родинок. Самая глубокая и врачам подозрительная оказалась та, про которую я даже не думала волноваться. (Не мешала, не на видном месте, не черная). Резали скальпелем глубокие и лазером фиганули
неглубокие.
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Ну, квалификация этих «специалистов» вызывает сильные сомнения. Я бы к ним больше не ходил.Просто осматривали больше поверхностей, чем я при первичном осмотре показала. )) и обнаружили больше родинок. Самая глубокая и врачам подозрительная оказалась та, про которую я даже не думала волноваться. (Не мешала, не на видном месте, не черная). Резали скальпелем глубокие и лазером фиганули
Как вот они глубину на глаз определили? У них рентгеновское зрение?
Nikka
Осваивается
- Сообщения
- 3 762
Вы, когда пирог режете, а начинки все не видно, тоже рентгеном пользуетесь
?
Michael_244
Участник
- Сообщения
- 7 191
Задача - не узнать, есть ли начинка, а понять, какая толщина коржа.Вы, когда пирог режете, а начинки все не видно, тоже рентгеном пользуетесь
Nikka
Осваивается
- Сообщения
- 3 762
Поделитесь, пожалуйста, вкратце. Я как раз ни в чëм не уверена
Мне как-то один оч. толковый сосудистый хирург, занимающийся и кожными новообразованиями, в общих чертах («для неспецов») разъяснил про лазер, скальпель, «радионож» и некоторые другие методы. Всё уже не упомню, но что касается лазера и скальпеля - при некоторых высказываниях, подобных тем, что выше в этой ветке, решаю лучше промолчать… а то люди так уверены…
Yelena
Участник
- Сообщения
- 6 198
Поделитесь, пожалуйста, вкратце. Я как раз ни в чëм не уверена
Да тут у нас все такие «спецы» по всем вопросам, что даже если опытный врач им что-то подсказывает - надеюсь, @TeleDoc в добром здравии, - то тут же находится толпа тех, кто «лучше знает»… а уж в моем пересказе это вообще «Рабинович напел»…
Но поскольку просите - воспроизведу что помню:
- Выбор «скальпель или другой метод» определяется только одним: есть ли, по мнению врача, хоть малейшая необходимость отправлять на гистологию: если да - скальпель (ибо иным методом отправлять будет нечего). Конечно, предпочитают «перебдеть». Ну и как в любом визите к врачу - его профессионализмом определяется итог истории.
- Атипичные клетки образуются в организме человека постоянно в самых разных местах, в том числе - в кожных покровах. Онкозаболевание - это не отсутствие таких клеток, а неадекватная реакция иммунной системы на них, из-за чего и развивается патология.
- В обсуждаемом контексте это означает, что вокруг вполне благополучного образования (кератоз), не требующего гистологического исследования, могут быть и такие «неправильные» клетки. И лазер как раз хорошо «очищает» (читай: выжигает) зону вокруг (напомню: речь о ситуации, когда само образование исследовать не требуется).
- Насколько смогла заметить, немецкие врачи действуют примерно так же, с одной поправкой: лазер здесь - из разряда эстетики и за свой счет. Ну то есть: если надо на гистологию - вырежут и отправят, кранкенкасса оплатит (и проконтролируют, и вырежут повторно если надо, и снова проконтролируют). А если гистология не требуется - иди гуляй; хочешь удалять - ради бога: чем хочешь и за свой счет.
Приведу мой случай ещё до переезда в Германию:
решила как-то сходить провериться - появились несколько родинок (кстати, это привычное название абсолютно неверно), которые мне не нравились. И, благо на родине знакомые врачи были, сходила к тогдашнему ведущему онкологу областного онкоцентра. Так вот насчет всех образований, так сильно не нравившихся мне - он сказал: можете удалять чем хотите. А насчет того, на что я бы в жизни внимания не обратила (точка меньше 1 мм; абсолютно плоская, но очень темная) - «а эту вырезать». Гистология показала отсутствие проблемы, но шрам над коленом 3,5 х 1,5 см (это при родинке меньше 1 мм!) остался навсегда… правда, уже почти не заметен: лет 15 прошло.
Так что у них свои критерии ))