Обсуждение моделей машин для покупки в Германии

[Юсси Ватанен]

У Вас есть какая-то инсайдерская информация, позволяющая считать Мицу хуже конкурентов в плане технологий?

У меня есть глаза читать обзоры. Может Мицу и разрабатывает там что-то в секретных лабораториях на пару с Рено, но вот на рынке для массового потребителя они не блещут. И люди голосуют кошельком.

 

[Юсси Ватанен]

считать Мицу хуже конкурентов в плане технологий?

Ну так Дениса спросите хотя бы на счёт простых вещей, таких как бортовой компьютер.

 

[TeleDoc]

У меня есть глаза читать обзоры. Может Мицу и разрабатывает там что-то в секретных лабораториях на пару с Рено, но вот на рынке для массового потребителя они не блещут. И люди голосуют кошельком.

Ну так Дениса спросите хотя бы на счёт простых вещей, таких как бортовой компьютер.

Денис, извините, мне неприятно в таком тоне продолжать дискуссию.

 

[Юсси Ватанен]

Странно, вроде писал без заносов. Ну, ладно. Мне всё равно кто,что и за сколько покупает, я своё купил. Прийдет время менять, посмотрим кто есть кто.

 

[Boris]

Аутлендер в сравнении с Ниро -венец эволюции?

про "всю машину" можно спорить, но моторы у мицу все и очень давно - очень и очень хорошие. Это правда.

(как пример медали с двумя сторонами: В свое время знакомый купил новый 9-й Ланцер 1,6 (сборка Японии). Купил, ездит, все вроде ок,
едет, тянет, но вдруг - расход масла. Буквально сразу. Приехал к дилеру - пожали плечами, заменили, снова полный уровень налили
и отпустили. Проехал около 4 тыс, снова меньше минимума. У всех шок, это не ауди которая в норме иногда есть литр на тысячу по регламенту (мотор 2,8 у них такой был в свое время). Спор с дилером и в результате открыли мотор. Шок во всех смыслах был у всех: на всех поршнях не было колец!
С одной стороны, это как же сбойнуло при сборке, что такое уехало продаваться, с другой, вдумайтесь, точность изготовления - мотор БЕЗ КОЛЕЦ съедает около литра за 3,5-4 тысячи и номально едет!
Дилер сделал ремонт, поставили кольца - отъездил потом он 150 тыс и продал машину без каких-либо проблем с мотором.)

2,4 о котором идет речь - ему, по сути вообще 100 лет, там детских болезней не осталось уже. С одной стороны, он может и прожорливее современных некоторых конкуретнов, но с другой он почти как сом - убить можно только кувалдой.
Вообще, нынешняя мода "поставим мотор от бензокосилки + турбину и уууух, поедем" это конечно от лукавого (речь не про гибриды).
Чудес не бывает и вся эта "кухня" хорошо если до 100 тыс доживает. А потом ее даже не всегда починить возможно.
Зато продается "дешево и сердито".
Ых... надеюсь, что все же не все сойдут с ума и либо останутся на рынке нормальные моторы либо все же будет прорыв в АКБ и
электрокары смогут ездить 500-600км и/или заряжаться на след. 200-250 за 15-20 минут при наличии соответствующей инфраструктуры.
ну или таки победит "водород". Быстрее бы уже они там определились.

 

[SergeiNRW]

про "всю машину" можно спорить, но моторы у мицу все и очень давно - очень и очень хорошие. Это правда.

(как пример медали с двумя сторонами: В свое время знакомый купил новый 9-й Ланцер 1,6 (сборка Японии). Купил, ездит, все вроде ок,
едет, тянет, но вдруг - расход масла. Буквально сразу. Приехал к дилеру - пожали плечами, заменили, снова полный уровень налили
и отпустили. Проехал около 4 тыс, снова меньше минимума. У всех шок, это не ауди которая в норме иногда есть литр на тысячу по регламенту (мотор 2,8 у них такой был в свое время). Спор с дилером и в результате открыли мотор. Шок во всех смыслах был у всех: на всех поршнях не было колец!
С одной стороны, это как же сбойнуло при сборке, что такое уехало продаваться, с другой, вдумайтесь, точность изготовления - мотор БЕЗ КОЛЕЦ съедает около литра за 3,5-4 тысячи и номально едет!
Дилер сделал ремонт, поставили кольца - отъездил потом он 150 тыс и продал машину без каких-либо проблем с мотором.)

2,4 о котором идет речь - ему, по сути вообще 100 лет, там детских болезней не осталось уже. С одной стороны, он может и прожорливее современных некоторых конкуретнов, но с другой он почти как сом - убить можно только кувалдой.
Вообще, нынешняя мода "поставим мотор от бензокосилки + турбину и уууух, поедем" это конечно от лукавого (речь не про гибриды).
Чудес не бывает и вся эта "кухня" хорошо если до 100 тыс доживает. А потом ее даже не всегда починить возможно.
Зато продается "дешево и сердито".
Ых... надеюсь, что все же не все сойдут с ума и либо останутся на рынке нормальные моторы либо все же будет прорыв в АКБ и
электрокары смогут ездить 500-600км и/или заряжаться на след. 200-250 за 15-20 минут при наличии соответствующей инфраструктуры.
ну или таки победит "водород". Быстрее бы уже они там определились.

2.4 дефорс на гибриде, 135 ЛС, сток у него 170 вроде, думаю там накрутили в экономию и синергию с электроустановкой

 

[TeleDoc]

Снова начали с потребителя, налоги поднимут на мощные и прожорливые авто, плюс цена топлива вырастет.
Типа как для лоббирования электромобилей. А зарядки где?

Fast alle zahlen drauf: Die neue Kfz-Steuer kostet bis zu 130 Euro mehr

Nicht nur der Sprit wird 2021 deutlich teurer, auch bei der Kfz-Steuer kommen Erhöhungen auf Autofahrer zu. Käufer besonders emissionsarmer Autos können vom nächsten Jahr an zwar mit Ersparnissen bei der Kfz-Steuer rechnen. Die fallen allerdings gering aus - fast alle anderen zahlen drauf.

www.focus.de

 

[Romantomsk]

Что еще больше за Фаэтон в год платить что ли?? То есть 500 евро это я так, на чай им подкидываю просто?

Update: Простите, был напуган. Речь пока только о новых машинах

 

[TeleDoc]

Что еще больше за Фаэтон в год платить что ли?? То есть 500 евро это я так, на чай им подкидываю просто?

Update: Простите, был напуган. Речь пока только о новых машинах

Не расслабляйтесь, все равно они вынудят пересесть на новый китайский Смарт.

 

[N1ckMar]

Кстати, на счёт выгоды гибридов. Опять-таки, информация только для коммереского автотранспорта. Когда я этим еще занимался, был у нас эксперт, который проводил анализ рынка и т.д. Была у него статья, экономическое сравнение обычного дизельного автобуса, гибридного и электробуса. Мы со своими гибридами взеде заявляли в экономии топлива в 30-40%, дескать, экономия и прочее. Оказалось, что Гибрид если и окупится, то лет через 15 . Это с учетом того, что в примере были городские автобусы, где рекуперация встречается почти постоянно - езда-автобусная остановка-светофоры-пробки.

нашел статью!! статья, правда, довольно старая, за 2017 год. но не суть. вот график стоимости владения разными типами автобусами))

 

[N1ckMar]

Вот можно почитать выдержку, котоаря описывает данный график. Так что я наврал в старом посте про 15 лет окупаемости)) Но, тут как раз и важна последняя фраза - субсидии не учитываются...

 

[Boris]

вот график стоимости владения разными типами автобусами))

учитывая название и смысл ветки, возникли вопросы, кто-то собрался покупать АВТОБУС? В АМЕРИКЕ? в 2017 году???

 

[N1ckMar]

учитывая название и смысл ветки, возникли вопросы, кто-то собрался покупать АВТОБУС? В АМЕРИКЕ? в 2017 году???

Это пример американского городского автобуса)

 

[Boris]

Это пример американского городского автобуса)

Американского.
Городского.
АВТОБУСА!
В обсуждении машин для личной покупки в Германии.

- Гиви, на чем ты ездишь в институт?
- На машине которую ты мне подарил, папа, но мне неудобно. Все однокурсники ездят на троллебусе.
- Хорошо Гиви, я купил тебе тоже троллейбус.

 

[N1ckMar]

Американского.
Городского.
АВТОБУСА!
В обсуждении машин для личной покупки в Германии.

- Гиви, на чем ты ездишь в институт?
- На машине которую ты мне подарил, папа, но мне неудобно. Все однокурсники ездят на троллебусе.
- Хорошо Гиви, я купил тебе тоже троллейбус.

Там можно посты почитать, из-за чего я это скинул. просто кто-то меня просил статейку эту найти. Вот только вчера смог найти в архивах. Ну и скинул.
Там суть была про выгоды гибридов и прочее

 

[Boris]

суть была про выгоды гибридов и прочее

гибридные легковые и гибридные автобусы, как по мне, нельзя сравнивать чуть более чем совсем
как и обычные легковые и грузовики.

 

[N1ckMar]

гибридные легковые и гибридные автобусы, как по мне, нельзя сравнивать чуть более чем совсем
как и обычные легковые и грузовики.

Ну только идея всё равно общая. Что гибриды не прям уж так выгоднее, на самом-то деле.

 

[Boris]

то гибриды не прям уж так выгоднее, на самом-то деле.

ну лично меня "прёт" от расхода , почти полной отсутствии вибрации при городской езде, бесшумной парковке, налог и т.д.
это если вопросы экологии вообще не смотреть. Ну и по цене - учитывая комплектацию/размеры/характеристики, не скажу
что я прям переплатил при покупке. Опять же для меня вопрос надежности - важнее некоторых "бантиков".

 

[TeleDoc]

Пора тему переименовывать в «Обсуждение моделей гибридных Тойот (не Лексусов) для покупки в Германии».

 

[Romantomsk]

Пора тему переименовывать в «Обсуждение моделей гибридных Тойот (не Лексусов) для покупки в Германии».

Вас вообще не должно уже быть на форуме после произнесения Его фамилии вслух