Обсуждение законов об аренде жилья

[Boris]

Нет это не свободный рынок где клиент может выбирать.

Хотите историю, которая вас, вероятно, удивит или даже шокирует?
Про справедливость и свободный рынок. Про бизнес и клиентов.

Есть застройщик и есть клиент купивший строящуюся квартиру. Есть срок сдачи, когда клиент должен въехать в квартиру.
Есть работы, которые должен и может выполнить только "город" при подключении дома к коммуникациям.
И вот за день до намеченных работ погода преподносит сюрприз: меняется температура, идет дождь и по результату "город" не может сделать то, что был должен чисто физически.
А след. возможность и термин на эти работы через более чем месяц.
Соответственно все сдвигается.
По вине застройщика или погоды или города? Или это форсмажор?
Нет в договоре нет такого. Клиент должен заехать такого-то числа и точка. Ничего про погоду не сказано.
Как думаете, что застройщик поимел в итоге и что поимел клиент в этой ситуации, когда клиенту физически не смогли предоставить возможность переехать в квартиру к назначенной дате?
Звездочка к вопросу: таких клиентов было не один а несколько.

 

[Nachtvogel]

Одно право возврата товара купленного в интернете чего стоит.

Пф. Прямо удивили. В вами же не любимой РФ (и в куче другим стран) есть возможность возврата товара даже купленного офлайн. И при этом есть возможность получить деньги обратно а не гутшайн на покупку в том же магазине
Разрешили сдавать товар обратно который покупатель не видел в глаза когда брал - благодетели!

 

[Boris]

Что - открывать бизнесы по всем направлениям которыми мне нужно пользоваться?

Нет, конечно. Просто подумать, почему все так как есть.

Все кто не хочет быть в контрактном рабстве должны свой бизнес открыть?

Снова нет. Снова подумать. Хотя бы.

Почему в США тех же нет проблем с такими "контрактами" (раз уж вы РФ не любите)?

Потому, наверно, что в США тонны других проблем, которых в Германии нет и близко. Страны разные и подходы у них к разным сферам тоже разные.

Но и ситуацию и условия контракта я НЕ считаю нормальными ни в каком виде.

В след. раз вы не будете подписывать такой контракт. Вот и все. Все просто.
А вот бизнес очень даже считает такую ситуацию нормальной.

 

[Nachtvogel]

Хотите историю, которая вас, вероятно, удивит или даже шокирует?

Меня сложно удивить и тем паче шокировать.
Давайте уж рассказывайте прекрасную историю про свободный рынок до конца

 

[Boris]

Разрешили сдавать товар обратно который покупатель не видел в глаза когда брал - благодетели!

Не в этом дело. А в том, что часть идиотов заказывает тонны всего, чтобы в лучшем случае оставить одну вещь, а остальное вернуть. И это генерит кучу "не нового" товара, кучу перепроизводства, повышение издержек продавцов и как следствие повышение цен + повышение стоимости доставки + тонны лишней произведенной той же одежды, на которую тратится вода, электричество, выбрасывается масса СО2 и т.д.
Возврат, конечно, должен быть. Но с тем как это выглядит сейчас я радикально не согласен. Это маразм и потребительский терроризм.

при этом есть возможность получить деньги обратно

В Германии вы так же можете получить деньги обратно.

 

[Nachtvogel]

Потому, наверно, что в США тонны других проблем, которых в Германии нет и близко.

Зато в Германии есть тонны других проблем которых нет в других странах.

Просто подумать, почему все так как есть.

Потому же почему до сих пор нет нормальной сферы бьюти услуг и тп. Нет совсем не потому что это "никому не нужно". А потому что все так делают и зачем что-то менять. То что это делает страну непривлекательной для тех самых кадров которых тут так типа не хватает - да пофиг. Пока жареный петух в *опу не клюнет - мужик не перекрестится.

 

[Nachtvogel]

Германии вы так же можете получить деньги обратно.

Неа. На усмотрение продавца. Вот реально так.

 

[Boris]

Давайте уж рассказывайте прекрасную историю про свободный рынок до конца

Ну мне интересно, у вас есть предположение чем все кончилось для "проклятого" бизнеса, который ломит цены на недвижимость + пишет "кабальские" договоры и для бедных клиентов, которые никаких прав не имеют еще и не могут во-время заехать в купленные квартиры?

 

[Boris]

Зато в Германии есть тонны других проблем которых нет в других странах.

например?

Потому же почему до сих пор нет нормальной сферы бьюти услуг и тп. Нет совсем не потому что это "никому не нужно".

Вы, наверно, не так давно в Германии:

 

[Nachtvogel]

Ну мне интересно, у вас есть предположение чем все кончилось для "проклятого" бизнеса, который ломит цены на недвижимость + пишет "кабальские" договоры и для бедных клиентов, которые никаких прав не имеют еще и не могут во-время заехать в купленные квартиры?

Ну рискну предположить что платили неустойку потому что видимо контракт составлял так себе юрист не прописавший в условиях задержку по независящим от застройщика причинам.
Только это редкость. Peh gehabt как говорится.

 

[Nachtvogel]

Вы, наверно, не так давно в Германии

Ок часть моей семьи (которая немцы из непонаехавших) тоже недовольны бьюти-услугами. Вот они такие неправильные. Недостаточно долго в Германии живут.
Видео это мне кстати уже попадалось. И кмк это именно "обманчивое первое впечатление". Особенно если мы будем говориь о молодёжи (тинейджеры и старше).
Кстати и молодёжь немецкая тоже хочет вот как во всякиэ тик-токах бьюти-блогеров...

например?

Ну вы серьёзно, в Германии нет проблем?

 

[Boris]

Ну вы серьёзно, в Германии нет проблем?

Есть конечно. Мне интересно, где их нет. Вы же пишите:

Зато в Германии есть тонны других проблем которых нет в других странах.

 

[Nachtvogel]

Есть конечно. Мне интересно, где их нет. Вы же пишите:

Ну как вы любите другим писать "вы подумайте", какие есть в Германии проблемы которых нет в некоторых других странах. Тех же США например.

 

[Boris]

видимо контракт составлял так себе юрист не прописавший в условиях задержку по независящим от застройщика причинам.

Это не катит. Нельзя такое в договоре написать. Вы же, как клиент, первая скажете, что это ущемление ваших прав и вам не хочется платить лишнюю аренду, тем более что заранее надо срок выезда из аренды согласовывать, за много месяцев.

рискну предположить что платили неустойку

Застройщик:
- оплачивал гостиницу всем кто не мог ждать и кому "негде было жить" пока дом не был сдан.
- обеспечил перевоз и хранение вещей, которые нельзя было перевезти в не сданное жилье.
- обеспечил потом перевоз вещей в квартиру.
- оплачивал стоянку машин, тех кто не мог парковаться бесплатно.

Вы можете себе представить сколько это стоило денег, сил и нервов? А главное, не забывать по какой причине.
В след. раз, глядя на цену м2, стоит вспоминать такие истории. Бизнес платит кратно больше "за все", чем мы - клиенты.

 

[Boris]

какие есть в Германии проблемы которых нет в некоторых других странах.

В этом мире нет идеальных стран. А среди почти идеальных Германия на одном из первых мест, как по мне. Поэтому я тут.

 

[Boris]

Кстати и молодёжь немецкая тоже хочет вот как во всякиэ тик-токах бьюти-блогеров...

Ну значит отучится молодежь и откроет такие салоны. Спрос, если он есть, всегда рождает предложение.

 

[Nachtvogel]

Вы же, как клиент, первая скажете, что это ущемление ваших прав и вам не хочется платить лишнюю аренду, тем более что заранее надо срок выезда из аренды согласовывать, за много месяцев.

Это прекрасно катит. Во всех других сферах тоже. Столько раз мне срывали сроки (ремонтных работ) - и никаких компенсаций.
Ну и как вы говорите - всегда есть право не подписывать неустраивающий контракт. Правда же?)

Застройщик:
- оплачивал гостиницу всем кто не мог ждать и кому "негде было жить" пока дом не был сдан.
- обеспечил перевоз и хранение вещей, которые нельзя было перевезти в не сданное жилье.
- обеспечил потом перевоз вещей в квартиру.
- оплачивал стоянку машин, тех кто не мог парковаться бесплатно.

Ну это при таком контакте как раз неудивительно.

 

[Boris]

Это прекрасно катит. Во всех других сферах тоже. Столько раз мне срывали сроки (ремонтных работ) - и никаких компенсаций.
Ну и как вы говорите - всегда есть право не подписывать неустраивающий контракт. Правда же?)

Продавец недвижимости не может писать в договор все что угодно, насколько я в курсе. Закон во многом на стороне покупателя, а не бизнеса.
По срокам ремонта у вас в договоре было что-то про компенсации?

 

[Boris]

Ну это при таком контакте как раз неудивительно.

Мне было жестоко это узнать. Это колоссальные издержки. Речь о месяцах, не днях. И о вещах нескольких семей.
И все из-за того, что "город" не мог раньше сделать то, что был должен, а дальше, в том числе из-за технологий все поползло по срокам.
Эта история просто для показа как сложно бизнесу. Любому и почти всегда.

 

[Nachtvogel]

По срокам ремонта у вас в договоре было что-то про компенсации?

Пару раз не было прописано ничего (когда меняли окна). Но проблема в том что это была единственная фирма кто взялся в принципе (они ж все занятые). Не сказать чтоб был великий выбор.
Один раз было прописано что задержки по форс-мажорным обстоятельствам (в том числе погодным условиям) не ведут к компенсации. В целом оно понятно но мы (просто для примера) несколько недель жили без горячей воды тк шли дожди и был сильный ветер и нам не могли ввести после ремонта котел в эксплуатацию тк что-то там на трубе на крыше не могли смонтировать.
У ребят тут на форуме у кого-то вроде с окнами была тоже история что взяли предоплату и 2 месяца кормили завтраками а потом просто деньги вернули и все? Не знаю был ли у них договор.