Политика РФ

[Елена Зигель]

Елена, доброе утро!
Без проблем, все мы горячимся время от времени. 🤝


На моей взгляд, на право в рамках разумного высказывать критику в адрес тех или иных институций происхождение не влияет / влиять не должно. Если человек чувствует, что где-то его свободу слова ущемляют - почему бы об этом не высказаться.


Навальный осуждён в том числе по экономическим статьям (в частности - мошенничество). Сфабриковано обвинение или нет, я не разбирался. Знакомый говорил, что в отношении конкретно «Кировлеса» обвинение не на пустом месте. Но, повторюсь, я лично не особо в курсе.

Судебное преследование Алексея Навального — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Добрый вечер, Миша.

Отвечу сейчас только по Навальному, на большее нет просто человеческих сил: 278 км в одну сторону с выездом в 6 утра, 278 км назад при сегодняшней погодке. Между ними 7 заседаний суда по страховым делам, как на конвейере, все по машинам. Обязательно отвечу подробнее завтра, дело чести, как Вам, так и Джо. Цивилизованность по отношении ко второму обещаю, ничего, в принципе, против него не имею, но и демократия имеет свои границы.

О Навальном и его экономических делах много читала, когда его история достигла Европу. О нем как о личности у меня мнения нет, все прочитанное очень неоднозначно. Но такое обращение с человеком, выразившим неугодное режиму мнение, это нормально? Или с тем человеком и его дочерью в Лондоне (сил нет гуглить имена) с Новичком? Или убийство в Берлине? Или перед венским казино? В чем отличие от осуждаемого всем миром сталинизма?

Все, друзья, сейчас коротенько в сауну, глёгг за завершение судебного года, до января больше ничего не запланировано, и в постельку. Считаю, заслужила. Skål!

 

[Елена Зигель]

Добрый вечер, Миша.

Отвечу сейчас только по Навальному, на большее нет просто человеческих сил: 278 км в одну сторону с выездом в 6 утра, 278 км назад при сегодняшней погодке. Между ними 7 заседаний суда по страховым делам, как на конвейере, все по машинам. Обязательно отвечу подробнее завтра, дело чести, как Вам, так и Джо. Цивилизованность по отношении ко второму обещаю, ничего, в принципе, против него не имею, но и демократия имеет свои границы.

О Навальном и его экономических делах много читала, когда его история достигла Европу. О нем как о личности у меня мнения нет, все прочитанное очень неоднозначно. Но такое обращение с человеком, выразившим неугодное режиму мнение, это нормально? Или с тем человеком и его дочерью в Лондоне (сил нет гуглить имена) с Новичком? Или убийство в Берлине? Или перед венским казино? В чем отличие от осуждаемого всем миром сталинизма?

Все, друзья, сейчас коротенько в сауну, глёгг за завершение судебного года, до января больше ничего не запланировано, и в постельку. Считаю, заслужила. Skål!

Ах да, самое то, что вчера хотела сказать актуально по Навальному, забыла: он потерялся! Вы читали?Как может такое быть, чтобы юстиция не имела ни малейшего понятия, где находится заключённый?

 

[Павел К]

Ах да, самое то, что вчера хотела сказать актуально по Навальному, забыла: он потерялся! Вы читали?Как может такое быть, чтобы юстиция не имела ни малейшего понятия, где находится заключённый?

Я так понял то, что сейчас произошло с Навальным называется насильственное исчезновение.

 

[GoldenJoe]

Или убийство в Берлине?

Это вы про этого преступника? Хангошвили, Зелимхан Султанович — Википедия

В 2001 году присоединился к чеченским террористам, в ходе борьбы против России во время Второй чеченской войны[7]. Был полевым командиром и имел тесные связи с бывшим президентом Чечни Асланом Масхадовым. Принимал участие в вооружённом нападении на военные и полицейские силы в Ингушетии в июне 2004 года. Во время этой операции Зелимхан был ранен в ногу[8].

Нападение на Назрань (2004) — Википедия

Около 30 подозреваемых боевиков, в основном ингуши, были арестованы в течение двух месяцев после нападения. Когда в сентябре 2004 года был совершён захват бесланской школы № 1, заместитель Генерального прокурора России Владимир Колесников заявил, что боевики в Беслане использовали похищенное в Назрани оружие.

И это из вики инфа, где максимально стараются представлять в антироссийском ключе такие события. Можете представить, что он в реальности творил.

Мда... Докатились до защиты террористов...

 

[AndreyD]

Это вы про этого преступника?

Джо, вы перестали удивлять. Елена не это имела ввиду.

 

[Павел К]

Это вы про этого преступника? Хангошвили, Зелимхан Султанович — Википедия

В 2001 году присоединился к чеченским террористам, в ходе борьбы против России во время Второй чеченской войны[7]. Был полевым командиром и имел тесные связи с бывшим президентом Чечни Асланом Масхадовым. Принимал участие в вооружённом нападении на военные и полицейские силы в Ингушетии в июне 2004 года. Во время этой операции Зелимхан был ранен в ногу[8].

Нападение на Назрань (2004) — Википедия

Около 30 подозреваемых боевиков, в основном ингуши, были арестованы в течение двух месяцев после нападения. Когда в сентябре 2004 года был совершён захват бесланской школы № 1, заместитель Генерального прокурора России Владимир Колесников заявил, что боевики в Беслане использовали похищенное в Назрани оружие.

И это из вики инфа, где максимально стараются представлять в антироссийском ключе такие события. Можете представить, что он в реальности творил.

Мда... Докатились до защиты террористов...

Википедия заполняется обычными людьми же и довольно объективно. В свое время еще лурк был, еще более объективная, правда, весьма специфическая энциклопедия

 

[Michael_244]

О Навальном и его экономических делах много читала, когда его история достигла Европу. О нем как о личности у меня мнения нет, все прочитанное очень неоднозначно.

Вот и у меня похожее впечатление. Неоднозначное. Как по мне, то он мутный тип, который мутил мутные дела (тавтология намеренная). Сажать его «по беспределу» неправильно, но, учитывая половину экономических статей в обвинении - так ли уж «по беспределу»?
Негуманное отношение в любом случае плохо, тут спору нет.

Или с тем человеком и его дочерью в Лондоне (сил нет гуглить имена) с Новичком?

Слушайте, вот про новичок у меня скептическое отношение. Что это за яд такой, которым никого отравить никак не могут? То Скрипаля, то Навального травят безрезультатно, как-будто других более надёжных способов нет. И если Навального хотели отравить, то зачем его отправили лечиться в Берлин? Как-то это очень странно всё выглядит.

 

[Павел К]

Вот и у меня похожее впечатление. Неоднозначное. Как по мне, то он мутный тип, который мутил мутные дела (тавтология намеренная). Сажать его «по беспределу» неправильно, но, учитывая половину экономических статей в обвинении - так ли уж «по беспределу»?
Негуманное отношение в любом случае плохо, тут спору нет.


Слушайте, вот про новичок у меня скептическое отношение. Что это за яд такой, которым никого отравить никак не могут? То Скрипаля, то Навального травят безрезультатно, как-будто других более надёжных способов нет. И если Навального хотели отравить, то зачем его отправили лечиться в Берлин? Как-то это очень странно всё выглядит.

Вникал в дело кировлеса, просмотрел почти все судебные заседания. Дело липовое. Вы не доверяете немецким врачам, которые доказали отравление Навального? Зачем искать конспирологию там, где ее нет. Все так, как выглядит.

 

[ИгорьБ]

Википедия заполняется обычными людьми же и довольно объективно. В свое время еще лурк был, еще более объективная, правда, весьма специфическая энциклопедия

У меня будет возможность это проверить, постараюсь восстановить содержимое одной из статей Википедии, над которой недавно были проведены некоторые заказные манипуляции.

 

[Michael_244]

Вы не доверяете немецким врачам, которые доказали отравление Навального?

А зачем его, отравленного, отправили в руки немецких врачей?

 

[Павел К]

А зачем его, отравленного, отправили в руки немецких врачей?

Были основания его не отпустить на лечение?
Вообще не хотелось бы обсуждать российскую политику, с ней и так все ясно. Лучше немецкую обсудить.

 

[Павел К]

У меня будет возможность это проверить, постараюсь восстановить содержимое одной из статей Википедии, над которой недавно были проведены некоторые заказные манипуляции.

Что значит заказные? Кем заказные?

 

[Michael_244]

Были основания его не отпустить на лечение?

А разве кровавой гебне нужны основания?

 

[Павел К]

А разве кровавой гебне нужны основания?

Кровая гэбня до 24.02.22 старательно делала вид, что она не кровавая. Так что тогда и выбора уже не было, самолет из Германии прилетел и ждал, не отпустить было уже невозможно. По поведению гэбни кстати легко понять виновата она или нет, если валяют дурака, значит виновата.

 

[ИгорьБ]

Что значит заказные? Кем заказные?

Я провёл небольшое расследование. Правки были проведены в интересах одной компании. Они наняли профессионального журналиста.

 

[Павел К]

Я провёл небольшое расследование. Правки были проведены в интересах одной компании. Они наняли профессионального журналиста.

Вы можете внести свои правки

 

[Michael_244]

Кровая гэбня до 24.02.22 старательно делала вид, что она не кровавая. Так что тогда и выбора уже не было, самолет из Германии прилетел и ждал, не отпустить было уже невозможно. По поведению гэбни кстати легко понять виновата она или нет, если валяют дурака, значит виновата.

Ясно. Ну ладно, давайте и правда лучше про немецкую политику.

 

[Павел К]

Ясно. Ну ладно, давайте и правда лучше про немецкую политику.

Ну и от обратного может пойти, если Навального не отправили, то что с ним случилось?

 

[Kittiket]

Мне кажется весьма наивно полагать, что в стране где загребают за пикет с чистым листочком, оппозиционных политиков и пальчиком тронуть не посмели. Оно все само как-то, ага ага.

 

[Michael_244]

Ну и от обратного может пойти, если Навального не отправили, то что с ним случилось?

А я говорю, что не отравили? Вопрос кто и зачем. Но дальше все же предлагаю эту тему не развивать.

Мне кажется весьма наивно полагать, что в стране где загребают за пикет с чистым листочком, оппозиционных политиков и пальчиком тронуть не посмели. Оно все само как-то, ага ага.

Конечно, наивно. Никто и утверждает обратного. При этом у действия должна быть целесообразность.