Признание профессиональной переподготовки в Германии

[vlad1k85]

Добрый день! Хотел бы проконсультироваться.
Исходные данные: 33 года, год как сюда переехал, уровень немецкого Б2, английский наверное Б1, многое подзабылось без общения. Образование химическое и на базе высшего образования есть диплом со специализацией экономическая кибернетика с квалификацией математик-экономист. 10 лет опыта только по химической теме. Сейчас ищу работу конечно по химии, но пока безрезультатно. Немецкие друзья посоветовали пойти поучиться на SAP, потому как много требуется людей постоянно и зарплата хорошая. Как Вы считаете, стоит ли ввязываться в эту аферу?)

 

[Степан Бабкин]

Как Вы считаете, стоит ли ввязываться в эту аферу?)

Вообще SAP это крутой работодатель и много фирм также требуют консультантов. Но прямо сейчас у фирмы дела не очень. Им надо сократить 8000 работников. Возможно, в ближайшие годы будет переизбыток свободных SAP специалистов.

Но сама по себе тема очень "хлебная". Я три года там отработал и до сих пор подработку легко нахожу по теме, если требуется.

 

[vlad1k85]

не сам walldorf от меня далековат, я недалеко от Дюссельдорфа, поэтому в самой SAP работать не вариант. Смотрю курсы SAP имеются повсюду, длятся не долго и вроде как со старта Berater может начинать от 60к, вот то и привлекает. С компами я дружу хорошо, было бы конечно интересно. Но за плечами 10летний опыт в химической сфере, сложно принять решение о переключиться на другое, ну и вопрос востребованности в дальнейшие годы конечно.

 

[Юсси Ватанен]

Смотрю курсы SAP имеются повсюду, длятся не долго и вроде как со старта Berater может начинать от 60к, вот то и привлекает.

Звучит из разряда: «а не пойти ли мне в Гугл или Майкрософт, зарплаты там вроде привлекательные...»
Какие предпосылки есть для перехода из химии к программированию? Есть базовое образование, образ мышления и т.д или пойду туда где платят неплохо? Видал на курсах программирования ( сам пошел ради повышения квалификации в смежной области программирования) кучу вчерашних менеджеров по продажам, аргументом которых была зп. Вот только в конце курсов они не могли не то что тестовое задание сделать, но и вопрос толково задать: в одно ухо вошло, в другое вышло

 

[vlad1k85]

Звучит из разряда: «а не пойти ли мне в Гугл или Майкрософт, зарплаты там вроде привлекательные...»

программирование привлекает, с математикой тоже все неплохо. До поступления в универ в принципе выбирал между химией и программированием. Поэтому собственно мне это и интересно. Может не совсем правильно выразился, зарплата конечно хорошо, но если удовольствия работа не приносит, то такое не для меня.

 

[Юсси Ватанен]

Может не совсем правильно выразился, зарплата конечно хорошо, но если удовольствия работа не приносит, то такое не для меня.

Вот это уже верный посыл. В программировании/тестировании если душа к этому лежит и кайфуешь от работы, то деньги прийдут сами. Единственно возраст уже такой,что не станешь грызть землю за малые деньги, нарабатывая опыт ( в чем прелесть зеленых студентов для работодателя). Ну да здесь возможно иначе и новичкам дают тыщ. 40-50 (в 60тыщ без опыта верю с трудом)

 

[Юсси Ватанен]

Насчет САП, сам был грешен, будучи уже программистом ERP систем решил посмотреть в его сторону. Привлекали уровень зп (повыше моей сферы) и ООП (по крайней мере я в это свято верил в случае с САП). Решил попытаться разобраться сам,скачал книги и принялся читать. К сожалению системные требования к инсталляции САП выходили далеко за рамки моих возможностей (финансовых и системных). А начав читать-забросил.

 

[Степан Бабкин]

К сожалению системные требования к инсталляции САП выходили далеко за рамки моих возможностей (финансовых и системных).

Сейчас в облаке на 3 месяца бесплатно дают последние SAP HANA системы потестить

программирование привлекает, с математикой тоже все неплохо.

SAP - это не программирование в основном и не математика. Это вещь в себе. Мой последний проект был, к примеру, аддон для приёма платежей из разных банков - это тупо создание лэйаута и ABAP типа "селект отсюда, инсерт сюда, репорт туда, айдок отсылаем, ждём, не работает. А! Сюда в табличку T700NT надо записать 3BCX в колоночку ZWIERGTYP, иначе ничего не заработает" Час программируешь - 3 дня кумекаешь почему не пашет. Неее, увольте, я стараюсь за SAP браться только когда ну вообще альтернативы нету

 

[Yelena]

Коллеги, долго стеснялась спросить... стеснялась не только из-за недостатка знаний SAP (как пользователь), а больше из-за невнятности вопроса в собственной голове, - но шибко нужна подсказка, поэтому придется объяснять «окольными путями», уж простите

Итак, дано (ещё раз прошу учесть - речь идет о «профессиональном пользователе», если можно так выразиться):

в течение долгих лет (даже десятилетий), интенсивно консультируя бизнесы по финансово-экономическим вопросам, «въезжала» в логику и использование программного обеспечения каждого заказчика (часто - крупные, и очень крупные) буквально за считанные дни-недели. Программное обеспечение часто было индивидуальным, бывало и купленным.

SAP подробно использовала ещё во времена SAP R/3, позже уже как-то не приходилось.

Сейчас работаю в довольно крупной фирме (производство), которая всё «хозяйство» ведет в SAP. «Въезжать» пришлось практически с нуля.
Коллеги (за исключением EDV-Abteilung) с готовностью подсказывают конкретные транзакции - но это ж ещё надо «допереть», что именно спросить. EDV не подсказывает ваще ничего: это единственный отдел во всей фирме, куда обращаться за помощью попросту бесполезно (сразу отмечаю: бесполезно и для давно работающих немецких коллег... они даже к этому уже привыкли...)

С изумлением констатирую, что в SAP мне не удается обнаружить внутреннюю логику. Другими словами, не зная кода конкретной транзакции, можно «отдыхать в коридоре» ((

Также обнаружила, что SAP - сильно недружественна к пользователю в плане Reporting, то бишь всяческой финансово-экономической отчетности (здесь на форуме где-то было определение «междумордие для каких-то странных морд» - лучше не скажешь), что лишь частично компенсируется расширениями COPA (с которым я работаю) и - вроде бы! - BW (если не ошибаюсь в названии), к которому у меня доступа нет... но если сильно потребую - наверно, получу

Внимание, вопрос:

пожалуйста, подскажите - что я могу предпринять (литература, курсы тоже обсуждаемы, но тогда - какие конкретно... а лучше бы сразу в практической повседневности), чтобы... ну, если не стать с SAP «на ты» (повторюсь: как пользователь) - то хотя бы понимать возможности основной программы - и существующих (каких именно) расширений, а также уметь грамотно задавать вопросы даже «пальцевеерному» EDV-Abteilung.

@ Степан, если можете чем-то помочь - готова и на платную консультацию, хоть это и не совсем tupa-germania

Заранее всем благодарна!

 

[Степан Бабкин]

пожалуйста, подскажите - что я могу предпринять

Стать специалистом по SAP вообще в целом вряд ли возможно. Можно говорить только в контексте какого-то модуля для какой-то версии SAP.

Дальше единственный полноценный источник знаний - само SAP. У них есть курсы, в том числе и онлайн, искать можно тут SAP Training

Обычно требуется несколько курсов из BASIS, чтобы понимать какие-то общие принципе функционирования системы. Далее зависит от специализации - кому-то надо работа с данными. кому-то ABAP глубже, кому-то работа с UI. Ну и далее уже конкретные модули, например, логистика или банкинг или администрирование или... в общем их там примерно 100500.

Я когда в 2001 начинал работать с SAP R/3, прошёл начальные курсы для программиста ABAP в модуль BASIS - ну фундамент системы грубо говоря - общей продолжительностью 4 месяца по 8 часов в день. Это позволило мне начать работать в Германии в отделе девелопмент саппорта USR-ADM - администрация юзеров. Ну а дальше уже сам по мере необходимости нахватался, но курсы больше посещать не приходилось, только советы коллег, интернет и т.п.

Так чтобы полностью всё знать - таких людей очень мало, и как правило только в рамках какого-то модуля. В основном надо полагаться на память и на большие "талмуды" распечаток курсов, ну и литература, конечно. На своём последнем проекте я работал с двумя томами подмышками - на 1100 страниц ABAP OO где-то и на 800 - банкинг. Понять умом это всё невозможно, в основном советы и интуиция.

А когда я решил что сложнее уже быть не может, меня попросили сделать сертификацию плагина для системы SAP HANA 1610 - для чего мне пришлось её установить, настроить, адаптировать код и воткнуть в неё этот плагин. Но сначала я возопил что я программист, идите лесом, и наняли специалиста за 80000 евро, который за полгода не смог добыть сертификат, в итоге он не прошёл испытательный срок, поэтому задачу пришлось решать всё-таки мне А когда получил сертификат за 10000€ через 2 месяца всех кругов ада, вышла версия 17, и на неё сертификат не распространялся. После чего я в общем-то и уволился, ибо очень не хотелось становиться специалистом по сертификации плагинов SAP

Короче, к чему я это рассказываю - SAP - это практически сандбокс, открытая вселенная. Тебя куда-то в неё закидывают и ты там можешь всю жизнь пробарахтаться, так и не познав ничего кроме пары созвездий в своей галактике И каждый раз, когда попадаешь в незнакомую часть вселенной, всё начинается сначала

В целом можно сказать, что SAP - это ужасно Но альтернативы? Я сейчас начинаю вникать в бесплатную ERP систему Nuclos, уже неделю сижу смотрю видосы, читаю доки, форумы и так далее - это просто какое-то... В общем, SAP ещё ничотак система

 

[Yelena]

Стать специалистом по SAP вообще в целом вряд ли возможно. Можно говорить только в контексте какого-то модуля для какой-то версии SAP.

Дальше единственный полноценный источник знаний - само SAP. У них есть курсы, в том числе и онлайн, искать можно тут SAP Training

Обычно требуется несколько курсов из BASIS, чтобы понимать какие-то общие принципе функционирования системы. Далее зависит от специализации - кому-то надо работа с данными. кому-то ABAP глубже, кому-то работа с UI. Ну и далее уже конкретные модули, например, логистика или банкинг или администрирование или... в общем их там примерно 100500.

Ага... хоть ясно, что это не я полная идиотка - а SAP шибко... мудреная, скажем так уже легче
За инфу по тренингам спасибо!

Короче, к чему я это рассказываю - SAP - это практически сандбокс, открытая вселенная. Тебя куда-то в неё закидывают и ты там можешь всю жизнь пробарахтаться, так и не познав ничего кроме пары созвездий в своей галактике И каждый раз, когда попадаешь в незнакомую часть вселенной, всё начинается сначала

В целом можно сказать, что SAP - это ужасно Но альтернативы? Я сейчас начинаю вникать в бесплатную ERP систему Nuclos, уже неделю сижу смотрю видосы, читаю доки, форумы и так далее - это просто какое-то... В общем, SAP ещё ничотак система

Спасибо, утешили!

 

[InnaPiu]

Добрый день, у меня более 5 лет опыта работы тестировщиком, образование заочно на юриста и диплом переподготовки на программиста (1,5 года учебы, вечерняя). Я уже где-то у вас тут читала что переподготовка не считается но решила уточнить еще раз. Есть ли шанс получить блю кард в такой ситуации? Можно ли (и нужно ли) отправлять документы об образовании предварительно для того чтобы они прислали официально хоть какой-то ответ. Заранее большое спасибо
(добавлено - работу буду искать тестировщика конечно же)

 

[Степан Бабкин]

Здравствуйте

Есть ли шанс получить блю кард в такой ситуации?

Нет

Можно ли (и нужно ли) отправлять документы об образовании предварительно для того чтобы они прислали официально хоть какой-то ответ. Заранее большое спасибо
(добавлено - работу буду искать тестировщика конечно же)

Нет, тут лучше идти по льготной возможности для айтишников

Переезд IT по льготным правилам иммиграции

Добрый день, Степан! Работаю в российском представительстве немецкой фирмы более 10 лет программистом. Диплом совсем по другой профессии. Есть международные сертификаты по программированию продвинутого уровня. Немецкая фирма может предоставить мне похожую должность в Германии. Можно ли...

forum.tupa-germania.ru

 

[Kutlin Denis]

Могу ошибаться, но мне кажется, что в вашей ситуации реально получить рабочую визу, но не голубую карту.

 

[InnaPiu]

Спасибо большое за информацию Еще один момент небольшой, исследования рынка никакого не нужно будет делать работодателю? В Германии это отменили?

 

[Степан Бабкин]

Еще один момент небольшой, исследования рынка никакого не нужно будет делать работодателю? В Германии это отменили

В данном случае нет, не придётся

 

[FCat]

Добрый день, много уже было сказано о том, что профессиональная переподготовка не признаются, но всё-таки... Если я учитель иностранных языков с высшим и я пройду переподготовку в федеральном аккредитованном ВУЗе на ещё один язык (которым я владею), то переподготовка все равно не будет признаваться? Смежная специальность как-никак.
Или и пытаться не стоит?

 

[Степан Бабкин]

Здравствуйте

то переподготовка все равно не будет признаваться? Смежная специальность как-никак.
Или и пытаться не стоит?

В каком контексте? Что Вы собираетесь потом делать?

 

[FCat]

Здравствуйте

В каком контексте? Что Вы собираетесь потом делать?

Я собираюсь работать по специальности и мне бы хотелось иметь более широкий профиль, чем тот, который у меня на данный момент заявлен в дипломе. Хотела пройти переподготовку, но я так поняла, в Германии могут ее не принять.

 

[Степан Бабкин]

Я собираюсь работать по специальности и мне бы хотелось иметь более широкий профиль, чем тот, который у меня на данный момент заявлен в дипломе. Хотела пройти переподготовку, но я так поняла, в Германии могут ее не принять.

Ограничения по поводу двух предметов касаются только преподавания в государственных школах. Почитайте

Работа школьным учителем в Германии: признание образования

Как подтвердить диплом школьного преподавателя в Германии и что из себя представляет процесс получения немецкого диплома педагога.

www.tupa-germania.ru

Но Вы можете преподавать в частных школах, там этого ограничения нет и подтверждать образования не требуется. Только признание.

Переподготовка в плане признания роли не играет. Но для Вашего потенциального работодателя возможно будет иметь значение.