Добрый день! Вопрос может ли моя дочь 19 лет по приезду в Германию жить отдельно от нас, одобрит ли Джоб центр ей аренду квартиры и проживание отдельно от родителей. Знаю, что до 25 лет если ребёнок работает, или учиться где то в другом месте , либо же женат, только тогда могут претендовать на отдельное жилье от Джобцентра. Но так же слышала, что дети поздних переселенцев имеют право от отдельное проживание с 18 лет. Правда ли это? Если да то прошу пожалуйста напишите на пунт Закона указывающий это
Форум Тупа-Германия
Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!
Проживание отдельно ребенка 19 лет по приезду в Германию?
- Автор темы Людашка
- Дата начала
Слухами земля полнится… Для ПП нет никаких специальных социальных законов, они для всех едины. Ребенок 19 лет проживать отдельно от родителей без серьезных оснований не может. Женатый ребенок уже не составляет единое сообщество потребностей с родителями (Bedarfsgemeinschaft - BG). Уехать учиться «в другом месте», конечно, не возбраняется. Если ребенок работает и зарабатывает так, что может сам себя обеспечить и не зависеть ни от каких пособий, то он может снимать жилье независимо от родителей. При этом нужно учесть следующее. Если ребенок отделяется от родителей и больше не входит в BG, то у родителей может возникнуть проблема с ДЦ из-за того, что квартплата больше не вписывается в социальные нормы KdU коммуны. Тогда ДЦ вправе потребовать поиска другого жилья и переезда. Понятия «жилье от Джобцентра» нет, жилье снимают сами, ДЦ лишь перенимает оплату.
по моему мнению, по ПП:
всё зависит от того, как Вы/вы изначально заполняете анкеты и распределяетесь во Фридланде.
надо сразу говорить о раздельных домохозяйствах в вашей семье (для совершеннолетних).
позже «подаётесь» на ДЦ.
ДЦ рассматривает все «домохозяйства» в целом/целиком и по прописке. от ПП просят + распределение Фридланда (но вы не обязаны ни ему следовать, ни его предоставлять).
ПП при/после приёма/регистрации во Фридланде могут сразу взять/заполнить первичный Антраг.
и если заполнили/подали отдельные первичные Антраги (Hauptantrag), как на разные домохозяйства, то и рассматривать ДЦ должен разные BG.
а вот если ДЦ вас уже принял на учёт (или вы прописались все вместе в квартире), то смотрим выше то что пишет Liebchen
Проблема в том, что ДЦ не будет без оснований рассматривать отдельное проживание ребенка, пусть и совершеннолетнего. Этому ребенку ведь тоже нужно одобрение ДЦ на жилье. Вариант с проживанием ребенка в другой коммуне возможен, при этом мы-то с Вами понимаем, что и другие проблемы этому ребенку в свободном плавании придется хлебать тогда полной ложкой без особой поддержки родителей. Вопрос не в двух HA, а в том, одобрит ли один ДЦ (или даже два в рамках коммуны) этому ребенку съем собственного жилья. Закон допускает как перенятие квартплаты, так и пособие для ребенка старше 18 лет, если он до первичной подачи уже проживал в отдельной квартире и возникла нуждаемость. Это может происходить при потере рабочего места или расторжении договора на Ausbildung, к примеру. Подписание же договора аренды ребенком (даже если предположить, что случится чудо и такое жилье найдется без Bürgschaft родителей или кого бы то ни было, а для родителей это тоже невозможно ввиду зависимости от ДЦ) с последующей подачей на пособие ДЦ я оцениваю весьма критично.
дело в том, что на нашем ПП-поле, не-уникальный случай, например, когда §7 (потомок) приезжает позже (и отдельно) от родителей (напр., заканчивает школу или вуз в стране исхода). да, действительно, случай когда §7 18-19 -20 лет, и он вот прям отдельно хочет в чужой стране жить от эльтернов не частый (чем ближе к заветным 25, тем понятно распространённей).
это я о том, что семья может быть уже не единой. но не только это.
у ПП возможность подаваться разными домохозяйствами есть (в т.ч, формально). а все амты по закону должны способствовать ПП.
а то, что ДЦ может (и даже наверное будет) бодаться, так это обычное дело.
ПП всего 5 тысяч в год на всю Германию, на местах часто не очень понимают, что это за зверь - ПП,
в системе приходится бороться/отстаивать права ПП (которые шире, чем у иных категорий мигрантов).
не утверждаю, что такой вариант выйдет. но Вы же знаете мой настрой и посыл: надо пытаться!
(наверное всё это звучит ужасно, если подумать о сирийцах, украинцах и т д. но и отказываться от своих прав/преимуществ неправильно)
В каком смысле? Еще раз: особых социальных законов по ПП нет, они для всех едины, никаких специальных преимуществ для ПП в SBG II нет. «Широких прав» особых тоже нет, все оговорено BVFG. Есть разве что облегченный доступ к госстраховке в первые 6 месяцев пребывания в Германии и к интеграционному курсу, ну и учет пенсионных пунктов как отдельная история.
«Подаваться» отдельными домохозяйствами как привилегия именно для ПП - и этого нет.
Пытаться можно в индивидуальном случае, безусловно. Правильный настрой. На местах много чего не понимают, это верно, и это, увы, общее место.
Вы не поленИтесь, пожалуйста, сообщить, как пойдет. Для накопления информации и опыта.
такой закон есть - BVFG. где прописаны права ПП на интеграцию и обязанности всех госорганов и ведомств способствовать такой интеграции.
сорри, меня отвлекли, не успел дописать
такой закон есть - BVFG. где прописаны права ПП на интеграцию и обязанности всех госорганов и ведомств способствовать такой интеграции.
в BVFG прописано безусловное право ПП на доступ к Gesetzliche Versicherung, в отличие от иных групп мигрантов. а также зачёт трудового стажа в стране исхода для §4 и некоторые другие «плюшки».
про SGBII речи не было. собственно, в смысле SGBII ПП (§4 и §7) обладают ровно теми же правами, что и все граждане ФРГ.
могу только ещё раз повторить, что совершеннолетние ПП имеют возможность уже при приёме/регистрации во Фридланде заявить себя отдельно, заполнять все анкеты по- отдельности, отдельными домохозяйствами. и далее подавать раздельно первичные Антраги в ДЦ.
(ПП часто не решаются бороться и ещё пренебрегают чтением всех букв, а то бы знали, что у них в памятке, выданной во Фридланде, стоят выдержки из закона, где прописаны их права, чтобы «тыкать» ими чиновникам. и если не робеть, то это «тыкание» поможет. не потому, что наглость спасёт, а потому, что оч мало кто из чиновников этот закон читал. и приличного чиновника часто по-праву глючит: двух слов пр немецки не вяжет, а гражданин. чего только не пишут чиновники ПП про их происхождение/основание пребывания! Asyl и §24 - самые распространенные)
Последнее редактирование:
И неграждане…Так ведь речь, вроде бы, о пособии ДЦ?
Да, надо бороться за свои права, если положено, это точно.
«Чиновника… глючит: двух слов по-немецки не вяжет…» Ничего, чиновники должны это пережить. В самом деле, иногда их неосведомленность зашкаливает. Но закон есть закон.
parus
Новичок
- Сообщения
- 261
Наш "съехал", как только 18 исполнилось, и "аусбильдунгштелле" нашёл. Тогдашний "джобцентр" (это просто "социальамт" был тогда) всё одобрил и оплатил. Нам пришлось переезжать (после языковых курсов мы пошли на "беруфлихе интеграцион", которые уже не входили в программу приёма, а потому самим нам пришлось на это время "садиться на социал"), ведь квартира была "на троих" и без ребёнка была для нас слишком большой и дорогой. Сняли другую, "советскую" по планировке, маленькую "трёшку" в 59,5 квадратов... Но парень переехал в свою, через три месяца девочку туда привёл... Та "девочка" за прошедшие годы родила троих, получила образование, они вместе купили дом, в котором выросли дети...
