Смена национальности на немецкую

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

eugene79

Новичок
15.06.2020
12
0
Но и обязать ЗАГС суд ни к чему не может, нет оснований.
Почему вы так считаете? Разве наличие нарушения прав не является основанием для обращением в суд? Действительно интересуюсь. Сам вот хочу устанавливать факт и обязать загс выдать новые документы с новой национальностью.
А суд может все. Если напишет внести изменения в актовую запись и решение вступит в силу - внесут как миленькие
 

Cartagena

Модератор форума
Команда форума
02.03.2020
6 207
798
Почему вы так считаете? Разве наличие нарушения прав не является основанием для обращением в суд? Действительно интересуюсь. Сам вот хочу устанавливать факт и обязать загс выдать новые документы с новой национальностью.
А суд может все. Если напишет внести изменения в актовую запись и решение вступит в силу - внесут как миленькие
Суд не может все. Суд может только то, что в законах написано. И это не я так считаю. По поводу национальности есть только статья в Конституции, которая говорит, что человек вправе сам определить свою национальность. Больше ничего нет.
Раз вы идете в суд, значит, национальность вам надо менять, то есть один раз вы ее уже определили, правом воспользовались. Отказать вам у суда есть все основания, обязывать к чему-то ЗАГС - вообще нет.

Ну и не любят они этого - ни ЗАГСы, ни суды - чтобы их заставляли делать что-то непонятное, процедуры для чего нигде не прописаны. Ссориться между собой из-за вас они не станут, им проще будет вам отказать. Им еще работать, а вы пришли и ушли.
 

eugene79

Новичок
15.06.2020
12
0
Суд не может все. Суд может только то, что в законах написано. И это не я так считаю. По поводу национальности есть только статья в Конституции, которая говорит, что человек вправе сам определить свою национальность. Больше ничего нет.
Раз вы идете в суд, значит, национальность вам надо менять, то есть один раз вы ее уже определили, правом воспользовались. Отказать вам у суда есть все основания, обязывать к чему-то ЗАГС - вообще нет.

Ну и не любят они этого - ни ЗАГСы, ни суды - чтобы их заставляли делать что-то непонятное, процедуры для чего нигде не прописаны. Ссориться между собой из-за вас они не станут, им проще будет вам отказать. Им еще работать, а вы пришли и ушли.
Да, все верно, нам тоже надо менять с русская на немка.
Ну что значит уже воспользовались? Вообще трактовка 26 статьи Конституции как "определили 1 раз - чего Вам более" ну скажем так.... выглядит немного ущербной.
По аналогии можно сказать что вы воспользовались правом на жизнь в тот момент когда вы родились, что вам еще надо?
Не правда ли, что это звучит глупо.
Особенно в контексте 17 и 18 статьи Конституции. Хотя аппелировать к Конституции похоже считается моветоном.

Ну смотрите. Вы в суд обращаетесь за защитой своих прав. Право указать свою национальность у вас есть? Есть.
А еще есть право на неприкосновенность частной жизни (ст. 23) и свободу совести (ст. 28). Если кто-то испытывает угрызения совести от того, что отвернулся от предков и указал иную национальность, и чтобы очистить свою совесть ему он хочет внести изменения о своей национальности, то дает ли Конституция чиновнику право отказать в этом? Не похоже на это.
Но есть отказ.
Право нарушено? Нарушено. Значит есть все основания обращаться в суд.
Теперь давай посмотрим это с другой стороны. А какие собственно говоря права государства или третьих лиц нарушаются при реализации моего права по-другому определить свою национальность?
Кажется что никакие. Тогда какая аргументация у чиновник?
"Не положено"
Других аргументов-то по-сути нет.
Кажется это не соответствует духу Конституции (Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием)
Но ладно, это я тренируюсь перед написание иска )
 

Cartagena

Модератор форума
Команда форума
02.03.2020
6 207
798
Да, все верно, нам тоже надо менять с русская на немка.
Ну что значит уже воспользовались? Вообще трактовка 26 статьи Конституции как "определили 1 раз - чего Вам более" ну скажем так.... выглядит немного ущербной.
По аналогии можно сказать что вы воспользовались правом на жизнь в тот момент когда вы родились, что вам еще надо?
Не правда ли, что это звучит глупо.
Особенно в контексте 17 и 18 статьи Конституции. Хотя аппелировать к Конституции похоже считается моветоном.

Ну смотрите. Вы в суд обращаетесь за защитой своих прав. Право указать свою национальность у вас есть? Есть.
А еще есть право на неприкосновенность частной жизни (ст. 23) и свободу совести (ст. 28). Если кто-то испытывает угрызения совести от того, что отвернулся от предков и указал иную национальность, и чтобы очистить свою совесть ему он хочет внести изменения о своей национальности, то дает ли Конституция чиновнику право отказать в этом? Не похоже на это.
Но есть отказ.
Право нарушено? Нарушено. Значит есть все основания обращаться в суд.
Теперь давай посмотрим это с другой стороны. А какие собственно говоря права государства или третьих лиц нарушаются при реализации моего права по-другому определить свою национальность?
Кажется что никакие. Тогда какая аргументация у чиновник?
"Не положено"
Других аргументов-то по-сути нет.
Кажется это не соответствует духу Конституции (Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием)
Но ладно, это я тренируюсь перед написание иска )
Вы находитесь на 34 странице темы "Смена национальности на немецкую". Тут это все сто раз уже обсудили, вы почитайте, чтобы получше подготовиться.
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

eugene79

Новичок
15.06.2020
12
0
Вы находитесь на 34 странице темы "Смена национальности на немецкую". Тут это все сто раз уже обсудили, вы почитайте, чтобы получше подготовиться.
Вы не представляете, весь день сегодня читаю. И разъяснение минюста тоже читал. И даже несколько решений в кассации и КС. Объяснения, почему при смене мировоззрения человека он не может изменить свою национальность в документах пока нигде не увидел. Все сводится "указал - значит реализовал".
Родился - значит реализовал свое право на жизнь. Можно всех вешать?
 

eugene79

Новичок
15.06.2020
12
0
А еще "нравится" трактовка ЗАГСа о правильности.
"Мы внесли по бумажке, которую вы подписали, значит все правильно"
Блин, эта бумажка была подписана 5 или 10 лет назад. Сегодня я переосмыслил свою жизнь, подался в буддисты и стал немцем. Мое личное дело. Имею право? Имею. Теперь хочу привести документы в соответствие с текущим самосознанием своей личности, которые, очевидно, перестали быть правильными.
"Не положено. У нас все правильно"
Можно подумать что если окажется что у них что-то неправильно их высекут прилюдно на городской площади...
 

Cartagena

Модератор форума
Команда форума
02.03.2020
6 207
798
Вы не представляете, весь день сегодня читаю. И разъяснение минюста тоже читал. И даже несколько решений в кассации и КС. Объяснения, почему при смене мировоззрения человека он не может изменить свою национальность в документах пока нигде не увидел. Все сводится "указал - значит реализовал".
Родился - значит реализовал свое право на жизнь. Можно всех вешать?
Аналогия ваша ничего не доказывает. Я понимаю ваши эмоции, но они не помогают.
Есть законы, кодексы, ГПК, какие-то внутренние инструкции в ЗАГСах - нигде не описана процедура смены национальности. И ЗАГСу, и суду фактически не на что опираться. Они не хотят вам навредить, но и помогать вам не обязаны в этом вопросе, им нечем. Повезет - суд вынесет решение в вашу пользу, ЗАГС изменит документы. Многим везет. Везло, по крайней мере.
 

eugene79

Новичок
15.06.2020
12
0
Аналогия ваша ничего не доказывает. Я понимаю ваши эмоции, но они не помогают.
Есть законы, кодексы, ГПК, какие-то внутренние инструкции в ЗАГСах - нигде не описана процедура смены национальности. И ЗАГСу, и суду фактически не на что опираться. Они не хотят вам навредить, но и помогать вам не обязаны в этом вопросе, им нечем. Повезет - суд вынесет решение в вашу пользу, ЗАГС изменит документы. Многим везет. Везло, по крайней мере.
Да, понимаю. Спасибо Вам что тратите столько времени и делитесь со всеми нами своим опытом и советами )
Но глупость и крючкотворство (это уже даже не бюрократия) просто запредельные
 
  • Нравится
Реакции: 1 user

Laubhan Wadim

Новичок
25.06.2022
17
0
Здравствуйте! Всем добра) Подскажите пожалуйста, второе сопроводительное письмо может представитель в Германии подписать? Тот самый, на которого довереность в BVA уже есть. Нужно дослать документы. Eingangsbestätigung от BVA уже получил.
 

Nana

Новичок
07.06.2022
15
0
Здравствуйте! Всем добра) Подскажите пожалуйста, второе сопроводительное письмо может представитель в Германии подписать? Тот самый, на которого довереность в BVA уже есть. Нужно дослать документы. Eingangsbestätigung от BVA уже получил.
Подскажите, пожалуйста, как долго ждали ответ?