Что нового
Форум проекта Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Терпимость, толерантность и прочие европейские ценности

Liebchen сказал(а):
В то время как есть достаточно глубоких исследований, показывающих, что это не так, хотя и случаи «врожденной ориентации» редко, но бывают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ссылки на исследования пожалуйста.
Само по себе наличие некой книги отнюдь не доказательство чего бы то ни было. Она может ссылаться на неочень качественные исследования в угоду своей повестке. Пропаганда может работать в обе стороны.
 
viest сказал(а):
Я хотел бы понять. Есть же люди, которые, опа!, и в свои ...дцать лет вдруг говорят, что осознали, что они всегда были оказывается другого пола
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такое тоже бывает, но обычно оно осознается раньше, в подростковом возрасте.
 
Liebchen сказал(а):
«Мультик» - нет. Совокупность мультиков, книг и езды по ушам в разных формах, плюс возможные психологические проблемы незрелого ума и мятущейся души - да.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пометается и успокоится. Метания в подростковом возрасте - это вообще нормально. Они то готы, то зеленые, то налысо бреются. В итоге от своей настоящей ориентации все равно никуда не убежишь и никакой мультик это не изменит.
Откуда по-вашему берутся геи в обществах где нет никаких мультиков и о таком вообще говорить не принято? Их другие геи кусают что ли?
 
viest сказал(а):
Относительно положения до XX века и наличие divers в документах, и признание экстремистом - обе являются крайностями.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как раз до XX века - это и был экстремизм. Ну не экстремизм конечно, но в приличном обществе такие вопросы вообще не поднимались. Их как бы не существовало.
 
Liebchen сказал(а):
Где Вы видели, чтобы на них показывали пальцем? Это, скорее, на нас с Вами пальцем будут показывать, если дальше так пойдет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В Питере не так давно уволили учительницу за не ту ориентацию, которую она кстати вообще не афишировала. Но кому-то надо было это откопать и устроить скандал.
 
Kittiket сказал(а):
Ссылки на исследования пожалуйста.
Само по себе наличие некой книги отнюдь не доказательство чего бы то ни было. Она может ссылаться на неочень качественные исследования в угоду своей повестке. Пропаганда может работать в обе стороны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем эти спекуляции? Вы читайте, а потом решайте, насколько »качественные исследования». Я точно также могу попросить «ссылки на исследования» вместо просто утверждений типа «давно консенсус».
По поводу «пропаганды» - согласна абсолютно. Но здесь главный вопрос: насколько опасна та или иная пропаганда и к каким последствиям может привести слепое следование ей.
 
Kittiket сказал(а):
Как раз до XX века
Нажмите, чтобы раскрыть...
До XX века была норма в обществе 2 пола, после - что помимо 2х полов и всякие девиации это тоже норма. Но это же не норма, потому что от нуля и до ХХ века девиации никогда не признавались нормой.
 
Kittiket сказал(а):
В Питере не так давно уволили учительницу за не ту ориентацию, которую она кстати вообще не афишировала. Но кому-то надо было это откопать и устроить скандал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И снова я об одном, Вы о другом. Простите, так сложно дискутировать.
 
Boris сказал(а):
Что такое бывает.
Что эти люди такие же как и остальные, хоть их и мало.
Что их жизнь и её устройство такое же как и у остальных.
Это просто знак поддержки тем, кого часто, как минимум, считают "не нормальным".
Хотя они часто намного "нормальнее"
целой кучи гетеро людей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Людей, не таких, как остальные, имеющих особые потребности и ограниченные возможности, дискриминируемых, помимо ЛГБТ, ещё много разных: инвалиды, люди с различными заболеваниями, уродствами и т.д., но акцент делается почему-то именно на отличном от других способе удовлетворения сексуальных потребностей. Повторюсь, что меня это особо не напрягает, но перекос сам по себе странный.
Kittiket сказал(а):
Достаточно много мест где все еще есть дискриминация и где людям надо объяснять почему в регистрации таких браков нет ничего плохого. Для этого и повесточка, собственно. Чтобы люди на бытовом уровне привыкли что не все люди одинаковые.
Нажмите, чтобы раскрыть...
См. выше: дискриминация и что похуже была и есть, к сожалению, в отношении большого количества людей по самым разным признакам. Но акцент на лгбт. Это странно.
 
Liebchen сказал(а):
Зачем эти спекуляции? Вы читайте, а потом решайте, насколько »качественные исследования». Я точно также могу попросить «ссылки на исследования» вместо просто утверждений типа «давно консенсус».
По поводу «пропаганды» - согласна абсолютно. Но здесь главный вопрос: насколько опасна та или иная пропаганда и к каким последствиям может привести слепое следование ей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не собираюсь читать целую книгу, чтобы обнаружить что она основана на домыслах автора.
И никто тут не собирается. Если вы утверждаете что там все научнообосновано - дак приведите цитаты из нее, уважающий себя и читателей автор научнопопулярной литературы всегда приводит первоисточники.
 
viest сказал(а):
До XX века была норма в обществе 2 пола, после - что помимо 2х полов и всякие девиации это тоже норма. Но это же не норма, потому что от нуля и до ХХ века девиации никогда не признавались нормой.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У нас с вами разное понимание нормы как термина. Разнообразные девиации существовали всегда, вопрос в том как комфортно людям, которые не выбирали родится такими какие они есть жить в текущем обществе. Я за то чтобы им было комфортно, а не за то чтобы их показывали в цирке уродов или сажали в тюрьму. У нас тут все-таки гуманизм. Третий пол в документах мне никоем образом жить не мешает. И я не очень понимаю как он умудряется мешать другим людям. Слишком сложный выбор при заполнении документов?
 
Liebchen сказал(а):
И снова я об одном, Вы о другом. Простите, так сложно дискутировать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А это все звенья одной цепи.
Если мы начинаем считать людей не такой ориентации "заразными" - им нельзя работать с детьми, не так ли?
 
Michael_244 сказал(а):
См. выше: дискриминация и что похуже была и есть, к сожалению, в отношении большого количества людей по самым разным признакам. Но акцент на лгбт. Это странно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Никого не надо дескриминировать. В том числе ЛГБТ. Почему-то у общества не пригорает от наличия пандусов в общественных местах, а от наличия третьего пола в документах и двух принцев в сказке - пригорает до сих пор. Относились бы к этому спокойно и никакого акцента бы ни у кого не было.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх