В поисках логики

[Yelena]

Мы тут недавно подали заявки на кредит в три немецких банка, и на следующий день погнали:
Посмотреть вложение 21531
Так что везде всякое бывает.

Да, телефоны и тут спамят: много и часто ((

 

[Michael_244]

Я тоже "папа", причем многодетный судя по всему...)

Мне бы вообще радоваться: ребёнок в 4 года начал писать на немецком, да ещё и грамотно. А я на детский сад ругался. )

 

[Юсси Ватанен]

Тема отсутствия штор, повергающая в шок и стопор большинство русскоязычных знакомых, не раскрыта!

 

[J D]

Всё вполне логично: просто немцы заняты своей жизнью, а не влезанием в чужую 🤷‍♀️
и для них по умолчанию, что другие заняты своей - а не разглядыванием за шторами чужой.

Спасибо. Такое объяснение действительно, выглядит логично и убедительно.
Интересно, как на культурном уровне такое можно заимствовать. Вряд ли запретами. 🤔

Это, конечно, здорово контрастирует с мировоззрением людей, ярко и громко знащим как надо жить другим, но почему-то с трудом способными наладить собственный быт и отношения. Моё личное наблюдение, безотносительно ко странам и национальностям, заключается в том, что склонность поучать и пророчествовать, пропорциональна собственному разладу, неудовольствию, плохому самочувствию, наконец.

 

[Romantomsk]

Тема отсутствия штор, повергающая в шок и стопор большинство русскоязычных знакомых, не раскрыта

Тут была больша тема про роллады. Там всё это обсудили🙂

 

[Irina_Chem]

Всё вполне логично: просто немцы заняты своей жизнью, а не влезанием в чужую 🤷‍♀️
и для них по умолчанию, что другие заняты своей - а не разглядыванием за шторами чужой.

Кстати, помогут они (при реальной необходимости) гораздо охотнее, чем большинство бывших соотечественников - если помощь нужна вам лично, а не «проектор на работе починить».


ну, для кого «личные границы» - пустой звук, то проектор для студентов важнее, конечно


А что должно быть «за ней»?
Дежурная улыбка в любом случае приятнее дежурного хамства, а «за этим» мне ни там, ни там ничего не требуется, кроме выполнения человеком его прямых обязанностей в его рабочее время.

"Личные границы", это пока что-то случилось не у тебя. Как только врач не принял, места в трамвае не усиупили или твой ребенок не получил знания, которые ты оплатил ему в университете.

 

[J D]

тема про роллады

Не эта ли?

 

[Yelena]

Интересно, как на культурном уровне такое можно заимствовать.

К сожалению, никак ((

Это, конечно, здорово контрастирует с мировоззрением людей, ярко и громко знащим как надо жить другим, но почему-то с трудом способными наладить собственный быт и отношения. Моё личное наблюдение, безотносительно ко странам и национальностям, заключается в том, что склонность поучать и пророчествовать, пропорциональна собственному разладу, неудовольствию, плохому самочувствию, наконец.

Естественная компенсаторная реакция - тоже, увы, к сожалению ((

 

[Yelena]

"Личные границы", это пока что-то случилось не у тебя. Как только врач не принял, места в трамвае не усиупили или твой ребенок не получил знания, которые ты оплатил ему в университете.

Вы, случайно, не моя мама?..
Вот только давеча от неё слышала, что в Германии к врачу не попадешь, и в трамвае место не уступают 🤷‍♀️

Я ей говорю: ты бы попросила - тебе бы сразу пять человек с готовностью место уступили! Отвечает гордо: «Я просить не буду!»
ну стой тогда, блин… кто-то должен твои нужды предвосхищать - дурдом…

P.S. Моя мама хотя бы оказалась последовательной, и уехала (под обстрелы) обратно туда, где ментальность ближе - иного образа действий я вообще понять не в состоянии 🤷‍♀️

 

[Irina_Chem]

Вы, случайно, не моя мама?..
Вот только давеча от неё слышала, что в Германии к врачу не попадешь, и в трамвае место не уступают 🤷‍♀️

Я ей говорю: ты бы попросила - тебе бы сразу пять человек с готовностью место уступили! Отвечает гордо: «Я просить не буду!»
ну стой тогда, блин… кто-то должен твои нужды предвосхищать - дурдом…

P.S. Моя мама хотя бы оказалась последовательной, и уехала (под обстрелы) обратно туда, где ментальность ближе - иного образа действий я вообще понять не в состоянии 🤷‍♀️

Потому что попросили или потому что хотят уступить?

P.S. Может маме просто хочется, чтобы ей уступали место не просто потому что "должны" уступить, если просят. А потому что заботятся о ее здрровье?

 

[Yelena]

Потому что попросили или потому что хотят?

Это о чем? Насчет «уступили бы»?
Потому что человек озвучил свои нужды - и ему с готовностью помогли: для меня этого более чем достаточно. Причем в этом случае уступят именно те, кто хочет помочь и имеет возможность это сделать по своему физическому состоянию.

А «хотят» там… давайте оставим в стороне, что именно хочет человек, вынужденный вскакивать (возможно, сам уставший или плохо себя чувствующий) просто потому, что так «принято».

Кроме того:
Behinderten (когда ограниченные возможности очевидны) в Германии помогают - точнее: предлагают помощь, ибо помогать без спросу является попросту дурным тоном и снова-таки нарушением границ - без всяких просьб.
А моя мама, хоть и пожилая, стоит на двух ногах - и на лбу у неё не написано, что у неё 2 искусственных сустава… и кто должен об этом думать - если не она сама?..
Более того:
не поверите - но многим людям неприятно, когда им уступают место: значит, выглядят стариками… и культуры, ценящие личные границы, это учитывают…

Впрочем, у людей с ментальностью моей мамы этот конструкт просто не встроится…

 

[Павел К]

Стоял я сегодня вечером в ожидании автобуса на остановке и в очередной раз пытался прокинуть мостик между не раз увиденным и уже не вызывающим удивления, с одной стороны, и другим бесспорным явлением. И в очередной раз не смог...

С одной стороны, явная тщательная забота о безопасности личных данных, личной информации, тайны личной жизни, тайны переписки, хранения личных данных. И всё это как-то уживается с наблюдаемым в тот же момент бытом немецких сограждан. Огляделся вокруг и ни на одном из окон не было штор. Где-то просто горит свет, где-то работает за компом, кто-то читает, кто-то ужинает... Удивительно. Показного ничего глаз не замечает - обычный быт. Одежда на людях вроде и не "домашняя", в советском понимании, (типа обвисшей застиранной майки, штанов с обвисшими коленками и т.д.), но и не уличная. Вот девушка с кружкой чая заметила, что я смотрю в сторону её окна и никак не отреагировала, продолжив свои занятия. Это с одной стороны.

С другой стороны, при беседе чуть развёрнутее small talk, собеседник замечая мои затруднения с немецким языком обязательно спросит про "вохер", в смысле, откуда ты приехал и прочее. Иногда ловлю на мысли, "а оно тебе надо такие подробности про меня знать?". Пытаюсь представить аналогичную ситуацию в русскоязычной среде и не получается. И не в датеншутце дело. То ли не интересно, то ли понимаю куда вероятнее всего пошлют. Всё, что можно было слить, продать, перепродать - слито бесконечное количество раз. Каждый день на российскую сим-карту приходит минимум один звонок с нового незнакомого номера. И давно привык не реагировать, ибо знаю, что дырявый датеншуц обратно пропорциональный российской цифровизации, не сулит пользы от таких звонков, а вред нанести может... куда-то я в сторону отвлёкся... Так вот, немцы же, с которыми доводилось общаться, довольно открыто рассказывают любые подробности о себе, увлечениях, предпочтениях. Нет ни чопорности, как нет и простодырства и навязчивого панибратства. Мне это комфортно, но сам себе я не могу объяснить как формируется подобный склад мировоззрения, как одно с другим сочетается...

А у нас редко у кого окна открыты в темное время суток, чаще всего вечером рулонные шторы опускают. Открыты только те, кого почти не видно с улицы.

 

[Елена Зигель]

А у нас редко у кого окна открыты в темное время суток, чаще всего вечером рулонные шторы опускают. Открыты только те, кого почти не видно с улицы.

У нас тоже.

 

[Елена Зигель]

Мы тут недавно подали заявки на кредит в три немецких банка, и на следующий день погнали:
Посмотреть вложение 21531
Так что везде всякое бывает.

А почему Вы думаете, что это как-то с банками связано? Я тоже иногда подобное как СМС или Вотсапп получаю, не часто, раз в квартал, возможно, а с банками никаких дел кроме жиро и кредитки не имею.

 

[Yelena]

А у нас редко у кого окна открыты в темное время суток, чаще всего вечером рулонные шторы опускают. Открыты только те, кого почти не видно с улицы.

Это по-разному бывает, да. На улице, где мы теперь живем, на большинстве окон полупрозрачные светлые жалюзи или занавесы.
А вот после переезда несколько лет жили на улице, где почти никто не закрывал… помню, как я в начале озвучила своё удивление по этому поводу пожилой соседке-немке, нашему «ангелу-хранителю» - и она изумленно ответила: «ну и что?..»

 

[Michael_244]

А почему Вы думаете, что это как-то с банками связано? Я тоже иногда подобное как СМС или Вотсапп получаю, не часто, раз в квартал, возможно, а с банками никаких дел кроме жиро и кредитки не имею.

Может, и не банки, но совпало день в день.

 

[Yelena]

Может маме просто хочется, чтобы ей уступали место не просто потому что "должны" уступить, если просят.

Конечно, это знаменитый психический конструкт родом из СССР: «хочу чтобы ОНИ» 🤷‍♀️
источник всех проблем и родоначальник всех зол…

заботятся о ее здрровье

во-1х, не смешите.
во-2х, почему это должен делать кто-то - а не она сама?..
«хочу, чтобы он… она… они…» - конструкт людей, которым (в поколениях) отказывали в праве иметь потребности.

 

[Юсси Ватанен]

А потому что заботятся о ее здрровье?

ооооой, работай в свободное время, так еще и о чужом здоровье заботься? тут о своем бы не забыть

 

[J D]

А у нас редко у кого окна открыты в темное время суток, чаще всего вечером рулонные шторы опускают. Открыты только те, кого почти не видно с улицы.

Странно, но у нас большинство не закрывают. Эрдгешос или нет роли не играет.
Ярким исключением является темнокожая соседка недавно въехавшая в соседнюю квартиру - у ней опущены рольставни 24/7. Жене даже начало мерещиться что она шаманит по вуду. В общем, зная кто в нашем доме в какой квартире живёт, могу точно сказать что немцы не зашториваются на ночь.

Единственную поправку надо сделать на жаркие дни - утром и днём окна выходящие на солнечную сторону разумеется с опущенными жалюзи.

З.Ы. Я ж вчера даже фото сделал, готовясь задать этот неочевидный вопрос 🙂 Одно фото частного дома, второе - многоквартирного. Оба в паре метров от средне оживлённой дороги и остановки транспорта.

 

[Irina_Chem]

ооооой, работай в свободное время, так еще и о чужом здоровье заботься? тут о своем бы не забыть

Т.е старушкам место в трамвае не уступаете?😉