§24 для беженцев и связанные вопросы

[Vladimir Kulinenko]

Почему должны быть проблемы? Временная защита продлена во всем Шенгене.

Так было в Португалии - сделали автопродление а потом на всег границах третьих государств не пускали.

По правилам, никаких проблем быт не должно: органы Шенгенской зоны уведомлены. В реальности, как мы знаем, бывает, по-разному - кто-то не ловил до конкретного пограничника инструкции и т. д. Поэтому, в начале, особенно в марте, я бы не исключал отдельных проблем. Но потом все должно наладиться.

вот и я о том же - что уведомлены и пропускают всех на границе по просроченным внж - это все таки разные вещи.

запросит информацию у вышестоящих.

либо просто скажет нет

 

[Liebchen]

Так было в Португалии - сделали автопродление а потом на всег границах третьих государств не пускали.

вот и я о том же - что уведомлены и пропускают всех на границе по просроченным внж - это все таки разные вещи.

либо просто скажет нет

Все бывает. На такие случаи желательно иметь официальные распечатки, например, с сайта министерства внутренних дел Германии, там есть версии как минимум на двух языках. Есть и на сайтах АБХ официальная информация. От упертости чиновников никто не застрахован.
P.S. ВНЖ не просрочены, так как официально продлены. О каких третьих странах речь, не совсем понимаю. Вроде речь о Шенгене была?

 

[Vladimir Kulinenko]

На такие случаи желательно иметь официальные распечатки, например, с сайта министерства внутренних дел Германии, там есть версии как минимум на двух языках

Есть предположение что польским погранцам побоку внутренние дела Германии)

ВНЖ не просрочены, так как официально продлены

Дата на них просрочена. Увы

О каких третьих странах речь, не совсем понимаю. Вроде речь о Шенгене была?

третье государство - в данном случае это не Португалия - любая страна шенгена или ЕС

 

[Liebchen]

Есть предположение что польским погранцам побоку внутренние дела Германии)

Дата на них просрочена. Увы

третье государство - в данном случае это не Португалия - любая страна шенгена или ЕС

Хорошо. Если так беспокоитесь - пробивайтесь в АБХ. Что тут еще сказать…

 

[Vladimir Kulinenko]

Хорошо. Если так беспокоитесь - пробивайтесь в АБХ. Что тут еще сказать…

Я не для себя - для наших беженцев интересуюсь, может кто уже ездил с "просрочкой" - был так сказать опыт и напишет тут.

 

[eXodus]

Я не для себя - для наших беженцев интересуюсь, может кто уже ездил с "просрочкой" - был так сказать опыт и напишет тут.

Такого типа «просрочки» с таким количеством людей никогда не было. Будет известно только в марте.

 

[Софья547]

Добрый день. Прошу совета. Дана такая ситуация: примерно в апреле 2022 года я с семьёй приехали в Германию (Саксония, Гёрлиц) из Украины. Не дождавшись пластика, уехали в августе 2023 года. А пластик оказался готов буквально через пару недель, в сентябре.

Сейчас родители вернулись в Германию по старым документам, им выдали их пластики готовые (их не успели уничтожить, грубо говоря).

Я тоже планирую вернуться, но загвоздка в жилье. Мне 19 лет, учусь в университете дистанционно (укр вуз), у меня есть кошка. Родители нашла квартиру под оплату Джобцентра, но она как раз на 4 человек (мама, папа, двое младших детей). С животными нельзя. Я и кошка не помещаемся.

Миграционка готова принять меня, но по старым документам я с родителями была зарегистрирована как одно "сообщество". И вопрос в том, могу ли я снимать жильё отдельно? Могу ли сделать это только в городе (Гёрлиц) или в пределах всей Саксонии? Я не уверена, сохранился ли мой пластик или уже был уничтожен (родители вернулись в начале января, я приеду в лучшем случае в начале марта), поэтому не понимаю, какие вообще варианты есть.

Из аргументов жить отдельно: запрет на проживание животных в их квартире, младшие дети мешают учиться (и в плане университета, и в плане изучения немецкого), по квадратуре не влезаю.

 

[Liebchen]

Добрый день. Прошу совета. Дана такая ситуация: примерно в апреле 2022 года я с семьёй приехали в Германию (Саксония, Гёрлиц) из Украины. Не дождавшись пластика, уехали в августе 2023 года. А пластик оказался готов буквально через пару недель, в сентябре.

Сейчас родители вернулись в Германию по старым документам, им выдали их пластики готовые (их не успели уничтожить, грубо говоря).

Я тоже планирую вернуться, но загвоздка в жилье. Мне 19 лет, учусь в университете дистанционно (укр вуз), у меня есть кошка. Родители нашла квартиру под оплату Джобцентра, но она как раз на 4 человек (мама, папа, двое младших детей). С животными нельзя. Я и кошка не помещаемся.

Миграционка готова принять меня, но по старым документам я с родителями была зарегистрирована как одно "сообщество". И вопрос в том, могу ли я снимать жильё отдельно? Могу ли сделать это только в городе (Гёрлиц) или в пределах всей Саксонии? Я не уверена, сохранился ли мой пластик или уже был уничтожен (родители вернулись в начале января, я приеду в лучшем случае в начале марта), поэтому не понимаю, какие вообще варианты есть.

Из аргументов жить отдельно: запрет на проживание животных в их квартире, младшие дети мешают учиться (и в плане университета, и в плане изучения немецкого), по квадратуре не влезаю.

Freistadt Sachsen, насколько я знаю, ограничивает проживание украинцев всей землей. Это значит, что можно искать жилье где угодно в пределах земли. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на Zusatzblatt родителей.
«Миграционкой» что Вы называете? AБХ? Понятие «сообщество» касается ДЦ, АБХ это все равно.
Украинцы, которые уехали, не дождавшись ВНЖ, должны по опыту ехать в тот же город / округ, где подавали на временную защиту. Если они пытаются ехать в другое место, их все равно посылают в первичное. Если Вам сильно повезет, Вам с Вашей кошкой дадут где-то в общежитии временное место. Некоторые пристраивают животное у сердобольных кошатников. В общем, Вам придется ехать туда же, где уже регистрировались, и разбираться с АБХ Герлица.
В Вашем случае есть два разных аспекта - c позиции закона о пребывании и с позиции социального кодекса. С позиции закона о пребывании Вы с 24 параграфом будете иметь право жить в пределах Саксонии. С позиции социального кодекса дети до 25 лет должны жить с родителями, если нет особых оснований для отдельного проживания. С моей точки зрения, Ваш случай действительно особый, и, если родители подпишут договор аренды до Вашего приезда, то, возможно, и есть шансы снять отдельное жилье для случая, когда совместное проживание по объективным причинам невозможно.
По поводу того, что «с животными нельзя». Это на словах так или что именно стоИт в договоре? Абстрактный
»запрет на содержание животных» законным не является. Дело в том, что кошки относятся к «мелким» животным, содержание которых в квартире просто так запретить нельзя. Однако, если это отдельно указано в договоре аренды, то арендатор обязан соблюдать это правило. При этом гостевой визит с кошкой не может быть в принципе запрещен, но могут быть разные нюансы, в зависимости от индивидуального случая, правовая база здесь, как часто бывает, неоднозначна.
По поводу Вашего последнего аргумента: Вы, к сожалению, пишете абстрактно, не называете цифр. Это еще требует проверки, что там с «квадратурой». Для прописки собственной дочери в квартиру нужны уж очень стесненные обстоятельства, чтобы арендодатель имел право запретить проживание.
Аргумент «младшие дети мешают учиться» с точки зрения закона редко может серьезно рассматриваться.

 

[Софья547]

Freistadt Sachsen, насколько я знаю, ограничивает проживание украинцев всей землей. Это значит, что можно искать жилье где угодно в пределах земли. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на Zusatzblatt родителей.
«Миграционкой» что Вы называете? AБХ? Понятие «сообщество» касается ДЦ, АБХ это все равно.
Украинцы, которые уехали, не дождавшись ВНЖ, должны по опыту ехать в тот же город / округ, где подавали на временную защиту. Если они пытаются ехать в другое место, их все равно посылают в первичное. Если Вам сильно повезет, Вам с Вашей кошкой дадут где-то в общежитии временное место. Некоторые пристраивают животное у сердобольных кошатников. В общем, Вам придется ехать туда же, где уже регистрировались, и разбираться с АБХ Герлица.
В Вашем случае есть два разных аспекта - c позиции закона о пребывании и с позиции социального кодекса. С позиции закона о пребывании Вы с 24 параграфом будете иметь право жить в пределах Саксонии. С позиции социального кодекса дети до 25 лет должны жить с родителями, если нет особых оснований для отдельного проживания. С моей точки зрения, Ваш случай действительно особый, и, если родители подпишут договор аренды до Вашего приезда, то, возможно, и есть шансы снять отдельное жилье для случая, когда совместное проживание по объективным причинам невозможно.
По поводу того, что «с животными нельзя». Это на словах так или что именно стоИт в договоре? Абстрактный
»запрет на содержание животных» законным не является. Дело в том, что кошки относятся к «мелким» животным, содержание которых в квартире просто так запретить нельзя. Однако, если это отдельно указано в договоре аренды, то арендатор обязан соблюдать это правило. При этом гостевой визит с кошкой не может быть в принципе запрещен, но могут быть разные нюансы, в зависимости от индивидуального случая, правовая база здесь, как часто бывает, неоднозначна.
По поводу Вашего последнего аргумента: Вы, к сожалению, пишете абстрактно, не называете цифр. Это еще требует проверки, что там с «квадратурой». Для прописки собственной дочери в квартиру нужны уж очень стесненные обстоятельства, чтобы арендодатель имел право запретить проживание.
Аргумент «младшие дети мешают учиться» с точки зрения закона редко может серьезно рассматриваться.

Миграционкой называла Ausländerbehörde Görlitz. Родители уже подписали договор, там прописан запрет на содержание животных из-за того, что в квартире сделан новый ремонт. По поводу цифр - то со слов мамы, но, если вы говорите, что прям очень стесненные обстоятельства, то, скорее, попадаем в норму

 

[Liebchen]

Миграционкой называла Ausländerbehörde Görlitz. Родители уже подписали договор, там прописан запрет на содержание животных из-за того, что в квартире сделан новый ремонт. По поводу цифр - то со слов мамы, но, если вы говорите, что прям очень стесненные обстоятельства, то, скорее, попадаем в норму

Чтобы не создавать напряжение с арендодателем, надо в случае, если Вам придется временно остановиться у родителей либо даже прописаться, договариваться с ним, что он разрешит кошку. Искать компромиссные решения, например, предложить заключение Tierhaftpflichtversicherung на случай повреждений.

 

[Artichoke]

Здравствуйте. Я не могу найти информацию о продлении §24 для тех, кто въезжает в Украину после марта 2024 года. Только о продлении уже полученных внж.

Есть ли вероятность, что это означает, что новые прибывающие не смогут получить особую защиту по этому параграфу?

 

[eXodus]

Здравствуйте. Я не могу найти информацию о продлении §24 для тех, кто въезжает в Украину после марта 2024 года. Только о продлении уже полученных внж.

Есть ли вероятность, что это означает, что новые прибывающие не смогут получить особую защиту по этому параграфу?

Сейчас сложилась сложная и странная ситуация - по закону, любой въехавший после 04.03.24 не может подаваться на защиту в Германии. Если/когда ситуация разрешится - тогда можно будет получать ВНЖ по §24

 

[Maryna24]

Доброе утро. Подскажите пожалуйста как быть: приехал в Германию 10.02 (земля Баден Вюртемберг) по программе Воссоединение с сыном. Меня прописали и на этом все! Ни выплат, ни фикциона параграф 24 нет. Куда мы только не обращались, в миграционной сказали предоставить док-во что я был в Украине на момент 24.02.22, я предоставил выписку с карты, документы инвалидности и в ответ тишина. Написал им заказное письмо , ведь 2 месяца уже прошло, а я имею право 3 мес находится по безвизу. Я первый раз в жизни приехал за границу, и это легко проверить. Получается они привязали меня в этой земле, параграф не дают, чтоб я мог идти на работу и землю поменять не могу! Что мне делать Подскажите??? Куда обратиться? Наша местная власть разводит руками

 

[Новый Человек]

Здравствуйте. Подскажите. По приезду в Германии знакомая не сообщила о втором гражданстве. Ее нигде не спрашивали, оформили и все. Она боялась, что если сообщит, ей не дадут защиту, потому что нет оснований. Логика такая была, что если есть второй паспорт, она значит может выехать на безопасную территорию. В будущем, возможно, придется о нем уведомить миграционную службу о наличии второго паспорта. От этого могут быть проблемы?

 

[eXodus]

Здравствуйте. Подскажите. По приезду в Германии знакомая не сообщила о втором гражданстве. Ее нигде не спрашивали, оформили и все. Она боялась, что если сообщит, ей не дадут защиту, потому что нет оснований. Логика такая была, что если есть второй паспорт, она значит может выехать на безопасную территорию. В будущем, возможно, придется о нем уведомить миграционную службу о наличии второго паспорта. От этого могут быть проблемы?

Может быть все что угодно, такие вещи нельзя скрывать. Пусть лучше сообщит самостоятельно сейчас

 

[marishka]

Ее нигде не спрашивали, оформили и все.

Если не спрашивали, и ни в каком формуляре не было отмечено, например, "иные гражданства - не имею", то не вижу оснований для нарушения... Более того, §24 могли получить граждане любых других стран, которые на момент 24.02 находились в Украине (имели ВНЖ, например)

Пусть лучше сообщит самостоятельно сейчас

вопрос - на каком основании уведомлять... Возможно, это § 57 AufenthV - Einzelnorm

Besitzt ein Ausländer mehr als einen Pass, Passersatz oder deutschen Ausweisersatz, so hat er der zuständigen Ausländerbehörde jedes dieser Papiere unverzüglich vorzulegen.

То есть, имея еще один загранник, можно на основании этого закона уведомить Ausländerbehörde

 

[Новый Человек]

Если не спрашивали, и ни в каком формуляре не было отмечено, например, "иные гражданства - не имею", то не вижу оснований для нарушения... Более того, §24 могли получить граждане любых других стран, которые на момент 24.02 находились в Украине (имели ВНЖ, например)


вопрос - на каком основании уведомлять... Возможно, это § 57 AufenthV - Einzelnorm


То есть, имея еще один загранник, можно на основании этого закона уведомить Ausländerbehörde

Она не сказала сразу, потому что очень боялась, что вообще не дадут защиту. Когда оформлялись, ничего не спрашивали. Давали бумаги, показывали, где подпись ставить.

 

[Новый Человек]

Если не спрашивали, и ни в каком формуляре не было отмечено, например, "иные гражданства - не имею", то не вижу оснований для нарушения... Более того, §24 могли получить граждане любых других стран, которые на момент 24.02 находились в Украине (имели ВНЖ, например)


вопрос - на каком основании уведомлять... Возможно, это § 57 AufenthV - Einzelnorm


То есть, имея еще один загранник, можно на основании этого закона уведомить Ausländerbehörde

Тут больше вопрос, не будет ли проблем через год, если придется по каким-то причинам придется об этом уведомить. И не будет ли это нарушением закона, что человек сразу об этом не уведомил. Я с несколькими людьми переписываюсь: мнения диамтерально противоположные. Кто-то пишет «не переживайте, все ок”, а кто-то «идите прямо сейчас и сообщайте, иначе будут БОЛЬШИЕ проблемы». А по закону я не понимаю,как верно

 

[necovi4]

Тут больше вопрос, не будет ли проблем через год, если придется по каким-то причинам придется об этом уведомить. И не будет ли это нарушением закона, что человек сразу об этом не уведомил. Я с несколькими людьми переписываюсь: мнения диамтерально противоположные. Кто-то пишет «не переживайте, все ок”, а кто-то «идите прямо сейчас и сообщайте, иначе будут БОЛЬШИЕ проблемы». А по закону я не понимаю,как верно

Если знакомая никаких анкет не заполняла, пусть успокоится. А если она на социале не сидит вообще может расслабиться. Если пособие получает, тут сложнее, так как через 3-4 годика могут конечно напомнить и вручить жёлтый конверт, которого так все боятся в Германии))

 

[Новый Человек]

Если знакомая никаких анкет не заполняла, пусть успокоится. А если она на социале не сидит вообще может расслабиться. Если пособие получает, тут сложнее, так как через 3-4 годика могут конечно напомнить и вручить жёлтый конверт, которого так все боятся в Германии))

Напомнить о чем и что за желтый конверт?