Обсуждение моделей машин

[N1ckMar]

У меня тоже есть шум в определенных случаях и я не смог идентифицировать

так ты ездий всегда один в машине и всё, делов-то

 

[AndreyD]

душнила. Ладно б было с шумом, а то с небольшим!!! шумом.

О да, я зануден!
Во-первых, машина на гарантии и имею право на моё занудство.
Во-вторых, если что-то не шумели, а теперь зашумело (или стало громче), то в будущем оно может быть ещё шумнее или разлетится нафиг. А если этот нафиг случиться после гарантии, то кому такой нафиг нужен нафиг!?

 

[viest]

О да, я зануден!
Во-первых, машина на гарантии и имею право на моё занудство.
Во-вторых, если что-то не шумели, а теперь зашумело (или стало громче), то в будущем оно может быть ещё шумнее или разлетится нафиг. А если этот нафиг случиться после гарантии, то кому такой нафиг нужен нафиг!?

Вот поэтому по теории Бориса, запчасти и такие дорогие. Когда меняют нормальную деталь на новую))

 

[Павел К]

ЕК предложила пересмотреть запрет на продажу новых автомобилей с ДВС с 2035 г. ЕК предложила пересмотреть запрет на продажу новых автомобилей с ДВС с 2035 г.

Самая значительная уступка "зеленой" повестке за последние 5 лет

На электромобильном рынке европейцам уже делать нечего, там правит балом Китай. Поэтому логично и дальше производить автомобили с ДВС

 

[viest]

На электромобильном рынке европейцам уже делать нечего, там правит балом Китай. Поэтому логично и дальше производить автомобили с ДВС

У Вас Китай уже победил всех, у меня ещё нет

 

[Юсси Ватанен]

У Вас Китай уже победил всех, у меня ещё нет

«тогда мы идем к Вам…»

 

[Boris]

там правит балом Китай.

Это даже близко не так. Абсолютно.

 

[viest]

Это даже близко не так. Абсолютно.

А это тоже радикальное заявление, но с другого полюса. На чем строится подобное утверждение?

 

[Boris]

А это тоже радикальное заявление, но с другого полюса. На чем строится подобное утверждение?

На географии и количестве продаж за пределами Китая, в том числе.

 

[Romantomsk]

На географии и количестве продаж за пределами Китая, в том числе.

Второй аргумент слабенький - Китай крупнейший экспортер автомобилей...

 

[Павел К]

У Вас Китай уже победил всех, у меня ещё нет

Есть ли шанс, что европейские производители обгонят Китай в технологиях аккумуляторов?

 

[viest]

Я не провидец. Спросите Бориса
Но и утверждать, что китай уже мировой лидер - спорно. Впрочем, посмотрим, только рынок может показать, кто прав. Пока китай лидирует во всяких РФ , Иране (политика), ЛатАме, Африке (демпинг), но маржинальные рынки ЕС, США и тд не выиграны.
Но и принижать уже достигнутые победы в технологиях и продажах даже на этих рынках, как Борис, я тоже не буду

 

[Юсси Ватанен]

Я не провидец. Спросите Бориса
Но и утверждать, что китай уже мировой лидер - спорно. Впрочем, посмотрим, только рынок может показать, кто прав. Пока китай лидирует во всяких РФ , Иране (политика), ЛатАме, Африке (демпинг), но маржинальные рынки ЕС, США и тд не выиграны.
Но и принижать уже достигнутые победы в технологиях и продажах даже на этих рынках, как Борис, я тоже не буду

мне понравилась одна ремарка Гилевича с кит. автосалона, где китайцы выставили кучу побрякушек,он обосрал немцев,что те только концепты из года в год возят,а потом и тойоту за нищебродские материалы в Раве (соглашусь с ним). Но его меседж был следующим: мол снимаю шляпу перед Тойотой за то что они делают упор на надежность,но это в Китае не работает,т.к. там гарантия на авто 6-8 лет вроде,а китайцы меняют авто раз в 5лет и им надежность тойоты нафик не нужна.
Все хорошо в этом утверждении, кроме одного: а кто ж покупает или вернее кому же тогда они продают свои бу авто? Второму владельцу по его логике будет не плевать на надежность. Но это осталось за скобками )) Охотно верю,что небольшая группка мажористых китайце, пару сотен миллионов человек, меняют раз в пятилетку свои авто. Вопрос только куда эти авто деваются?

 

[Павел К]

мне понравилась одна ремарка Гилевича с кит. автосалона, где китайцы выставили кучу побрякушек,он обосрал немцев,что те только концепты из года в год возят,а потом и тойоту за нищебродские материалы в Раве (соглашусь с ним). Но его меседж был следующим: мол снимаю шляпу перед Тойотой за то что они делают упор на надежность,но это в Китае не работает,т.к. там гарантия на авто 6-8 лет вроде,а китайцы меняют авто раз в 5лет и им надежность тойоты нафик не нужна.
Все хорошо в этом утверждении, кроме одного: а кто ж покупает или вернее кому же тогда они продают свои бу авто? Второму владельцу по его логике будет не плевать на надежность. Но это осталось за скобками )) Охотно верю,что небольшая группка мажористых китайце, пару сотен миллионов человек, меняют раз в пятилетку свои авто. Вопрос только куда эти авто деваются?

Наверно бу продают в деревни за 3 юаня, там тоже людям нужны автомобили.

 

[Юсси Ватанен]

Наверно бу продают в деревни за 3 юаня, там тоже людям нужны автомобили.

ну, прям чтоб они готовы были свои кровные так терять, не думаю

 

[Павел К]

ну, прям чтоб они готовы были свои кровные так терять, не думаю

да но китайские автомобили изначально дешевле европейских. В России же кто-то раньше брал откровенный хлам типа Грейтвола и всякие черри амулет

 

[viest]

да но китайские автомобили изначально дешевле европейских

За счет чего они дешевле? За счет многих причин, таких как дешёвый труд. Но тогда о каком качестве мы можем говорить, если сравнивать с европейскими марками?
за счет, возможно, дешёвой энергии.
И не в последнюю очередь за счет госполитики, как субсидирование.
И в комплексе получаем красивую обёртку дешевле Фольксвагена, но хз что будет по истечении 3-5 лет.
Я полагаю, если взять обобщенно, конструирование и организация производства, поставщики, технологичность завода, - все это стоит примерно плюс-минус одинаково в мире. Ноу-хау местные, безусловно, могут снизить себестоимость, но думаю некритично. И на выходе, получаем плюс-минус схожие по цене затраты на организацию производства. А дальше включаются механизмы, о которых я говорю выше: дешёвый нормо-час рабочего, дешевые логистика и прочее, и субсидии госва. И в итоге - BYD получается дешевле VW на какие то проценты.

В России же кто-то раньше брал откровенный хлам типа Грейтвола и всякие черри амулет

Это некорректное сравнение. При чем тут технологии Чери и Грейтвола 20ти летней давности? Вы сами себе перечите. 20 лет назад Китай выпускал повозки уровня Лады. И опять, же, благодаря субсидиям, конечная цена для невзыскательного клиента была вкусной, так как амулет хотя бы кондиционер и усилитель руля имел, в отличие от Гранты. А то, что он в труху сминается, как осиный улей при столкновении, так это никто не брал в расчёт.

 

[N1ckMar]

дешёвый труд. Но тогда о каком качестве мы можем говорить, если сравнивать с европейскими марками?

Вообще не связанные вещи стали.

 

[viest]

Вообще не связанные вещи стали.

Оплата за труд и качество? Разве?

 

[Павел К]

За счет чего они дешевле? За счет многих причин, таких как дешёвый труд. Но тогда о каком качестве мы можем говорить, если сравнивать с европейскими марками?
за счет, возможно, дешёвой энергии.
И не в последнюю очередь за счет госполитики, как субсидирование.
И в комплексе получаем красивую обёртку дешевле Фольксвагена, но хз что будет по истечении 3-5 лет.
Я полагаю, если взять обобщенно, конструирование и организация производства, поставщики, технологичность завода, - все это стоит примерно плюс-минус одинаково в мире. Ноу-хау местные, безусловно, могут снизить себестоимость, но думаю некритично. И на выходе, получаем плюс-минус схожие по цене затраты на организацию производства. А дальше включаются механизмы, о которых я говорю выше: дешёвый нормо-час рабочего, дешевые логистика и прочее, и субсидии госва. И в итоге - BYD получается дешевле VW на какие то проценты.

Мне кажется основная базовая причина дешевизны китайских автомобилей это 100% их локализация и огромные масштабы. Китай мировая фабрика, любая деталь в Китае априори дешевле, чем где бы то ни было.