Шанс стать поздним переселенцем

[Vog]

Ну что вы.. На что мне обижаться? На вашу скрытую агрессию, выраженную в том, что вы обвинили меня в обмане? После всего в жизни пережитого, включая военные действия, подобное меня не обижает. Я к подобным агрессивным вещам отношусь философски. Моя совесть чиста, я никого ни в чем не убеждала, не переубеждала. Поделилась собственным опытом и той информацией, которую предоставили мне. Тут все взрослые люди, способные принимать решения и анализировать. Каждый решает сам. Понимаю, что мои советы вам не нужны, но все таки... Не агрессируйте. Это разрушит вас изнутри. Всего хорошего.

не вдаваясь в обсуждение манеры подачи того или иного участника, замечу, что без обоснования/подтверждения законами, нормами права или судебными решениями, пост, в котором вы «поделились» так называемым опытом и так называемой информацией, должно рассматривать как дезинформацию, вброс или обман, - это уж, как вам ближе ( и именно потому, что вопиюще противоречит известным нормам и законам)
также замечу, что просьбы привести правовые обоснования вы обошли, сосредоточившись на обсуждении участников и манипулировании

 

[answer.iii]

Добрый день!
У меня следующая ситуация: отец и дед в документах записаны как немцы. Свидетельство о рождении деда утеряно, но я знаю дату и место его рождения — Добринский район Саратовской области. Также есть справка о его реабилитации, так как он был сослан на спецпоселение.

Дед родился в 1937 году. Насколько я понимаю, для программы поздних переселенцев нужен предок, который на момент 1941 года был старше определённого возраста, поэтому, вероятно, нужно подтверждать происхождение через прадеда.

О прадеде у меня есть только год и место рождения, а также справка о реабилитации. Свидетельство о браке прадеда и прабабушки восстановить пока не получается: известны их ФИО, но неизвестны дата и место регистрации брака.

Хочу еще добавить, что на деда приходило приглашение по данной программе, но он скончался на месяц раньше в 2001 году, отец тоже подавал документы, но не сдал языковой экзамен.

Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать в такой ситуации? Какими способами можно восстановить недостающие документы, кроме обращения в ЗАГС? Возможно, стоит обращаться в архивы или есть более надёжный вариант?

Также буду благодарна за рекомендации компаний или специалистов, которые помогают с документами и подачей по программе поздних переселенцев.

 

[Cartagena]

Добрый день!
У меня следующая ситуация: отец и дед в документах записаны как немцы. Свидетельство о рождении деда утеряно, но я знаю дату и место его рождения — Добринский район Саратовской области. Также есть справка о его реабилитации, так как он был сослан на спецпоселение.

Дед родился в 1937 году. Насколько я понимаю, для программы поздних переселенцев нужен предок, который на момент 1941 года был старше определённого возраста, поэтому, вероятно, нужно подтверждать происхождение через прадеда.

О прадеде у меня есть только год и место рождения, а также справка о реабилитации. Свидетельство о браке прадеда и прабабушки восстановить пока не получается: известны их ФИО, но неизвестны дата и место регистрации брака.

Хочу еще добавить, что на деда приходило приглашение по данной программе, но он скончался на месяц раньше в 2001 году, отец тоже подавал документы, но не сдал языковой экзамен.

Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать в такой ситуации? Какими способами можно восстановить недостающие документы, кроме обращения в ЗАГС? Возможно, стоит обращаться в архивы или есть более надёжный вариант?

Также буду благодарна за рекомендации компаний или специалистов, которые помогают с документами и подачей по программе поздних переселенцев.

Здравствуйте!

Если вашему деду приходили документы о том, что он признан поздним переселенцем, вы можете вести происхождение от него. Надо только найти эти документы, узнать номер его дела. Если у вас ничего не осталось, вы можете сделать запрос в BVA, указав как можно больше данных деда - фио, дата и место рождения, место жительства на момент подачи им антрага.

Ваш отец не сдал языковой экзамен по какой причине? Он его не сдавал вообще или пытался, но не получилось? Не было ли у него отказа? Этот вопрос тоже лучше прояснить.

Запрос на справку о рождении деда вы можете подать в архив ЗАГС Саратовской области.

 

[Vog]

Добрый день!
У меня следующая ситуация: отец и дед в документах записаны как немцы. Свидетельство о рождении деда утеряно, но я знаю дату и место его рождения — Добринский район Саратовской области. Также есть справка о его реабилитации, так как он был сослан на спецпоселение.

Дед родился в 1937 году. Насколько я понимаю, для программы поздних переселенцев нужен предок, который на момент 1941 года был старше определённого возраста, поэтому, вероятно, нужно подтверждать происхождение через прадеда.

О прадеде у меня есть только год и место рождения, а также справка о реабилитации. Свидетельство о браке прадеда и прабабушки восстановить пока не получается: известны их ФИО, но неизвестны дата и место регистрации брака.

Хочу еще добавить, что на деда приходило приглашение по данной программе, но он скончался на месяц раньше в 2001 году, отец тоже подавал документы, но не сдал языковой экзамен.

Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать в такой ситуации? Какими способами можно восстановить недостающие документы, кроме обращения в ЗАГС? Возможно, стоит обращаться в архивы или есть более надёжный вариант?

Также буду благодарна за рекомендации компаний или специалистов, которые помогают с документами и подачей по программе поздних переселенцев.

доки ЗАГС всегда собираем, начиная в себя, «вглубь»: на родителя (немецкая линия), деда, прадеда.
на каждого предка: СОСмерти, СОБ, СОР
предоставив МВД , выдавшему справку о реаб, доказательств родства + св-во о смерти деда/прадеда, вы сможете запросить полную копию дела, где должны быть и место/дата рождения.

 

[answer.iii]

Здравствуйте!

Если вашему деду приходили документы о том, что он признан поздним переселенцем, вы можете вести происхождение от него. Надо только найти эти документы, узнать номер его дела. Если у вас ничего не осталось, вы можете сделать запрос в BVA, указав как можно больше данных деда - фио, дата и место рождения, место жительства на момент подачи им антрага.

Ваш отец не сдал языковой экзамен по какой причине? Он его не сдавал вообще или пытался, но не получилось? Не было ли у него отказа? Этот вопрос тоже лучше прояснить.

Запрос на справку о рождении деда вы можете подать в архив ЗАГС Саратовской области.

Запрос в BVA написал, жду ответа.
Отец сдавал экзамен, но не сдал и получил отказ.

можете посоветовать компанию/юр фирму по данной программе?

 

[answer.iii]

доки ЗАГС всегда собираем, начиная в себя, «вглубь»: на родителя (немецкая линия), деда, прадеда.
на каждого предка: СОСмерти, СОБ, СОР
предоставив МВД , выдавшему справку о реаб, доказательств родства + св-во о смерти деда/прадеда, вы сможете запросить полную копию дела, где должны быть и место/дата рождения.

да, это я понимаю, сейчас вопрос в том, что нужно ли собирать данные на прадеда и прабабушку, если дед рожден в 1937 году и ему было 4 года всего, в момент переселения из Саратовской области.

 

[Vog]

да, это я понимаю, сейчас вопрос в том, что нужно ли собирать данные на прадеда и прабабушку, если дед рожден в 1937 году и ему было 4 года всего, в момент переселения из Саратовской области.

нужно

 

[Markus_Bruhne]

Всем добрый день, буду рад любой информации или может кто-то подскажет к кому можно обратиться по следующему вопросу:

Рассказ мой будет короткий, но максимально информативный, у прадедушки, который жил в Крыму была родная сестра, которая переехала в Германию с Немецкой фамилией ещё в 90-х годах, 10 лет назад она умерла, у неё осталась дочка, которая жива и проживает там по сей день (с который мы общаемся), 20 лет назад мой прадедушка и дедушка подавали антраг на воссоединение с семьёй, прадедушка на 4 дедушка на 7, есть некоторые документы с Фридланда той давности где было сказано что пришлите недостающие документы и ждите вызова, это я к тому что документы о репрессиях, архивные справки, родство и так далее всё есть, за 2 месяца как должен был прийти вызов умирает прадедушка, так как основной заявитель умер дедушка должен был по новой подаваться уже сам + все документы по новой отправлять, из-за смерти прадедушки он этого не стал делать и всё забросил, пару лет назад я (внук) решил ради интереса узнать что и как, на данный момент стоит вопрос такой что я могу как-то претендовать на позднего переселенца, если мой отец и дедушка не против подачи всех заявлений, сбора документов и так далее, но они не могут выехать туда и прожить какое-то время там, дедушка по состоянию здоровья а отец из-за семьи и работы, я написал по адресу который был в документах той давности мне ответили что может подаваться дедушка на 4 а я на 7, но обязательно ли дедушке въезжать в страну до конца так и не понял, для меня сейчас главный вопрос могу ли я без них получить вызов или въехать как поздний переселенец (мне 26 лет) подаваться сам я к сожалению не могу.

 

[Vog]

Всем добрый день, буду рад любой информации или может кто-то подскажет к кому можно обратиться по следующему вопросу:

Рассказ мой будет короткий, но максимально информативный, у прадедушки, который жил в Крыму была родная сестра, которая переехала в Германию с Немецкой фамилией ещё в 90-х годах, 10 лет назад она умерла, у неё осталась дочка, которая жива и проживает там по сей день (с который мы общаемся), 20 лет назад мой прадедушка и дедушка подавали антраг на воссоединение с семьёй, прадедушка на 4 дедушка на 7, есть некоторые документы с Фридланда той давности где было сказано что пришлите недостающие документы и ждите вызова, это я к тому что документы о репрессиях, архивные справки, родство и так далее всё есть, за 2 месяца как должен был прийти вызов умирает прадедушка, так как основной заявитель умер дедушка должен был по новой подаваться уже сам + все документы по новой отправлять, из-за смерти прадедушки он этого не стал делать и всё забросил, пару лет назад я (внук) решил ради интереса узнать что и как, на данный момент стоит вопрос такой что я могу как-то претендовать на позднего переселенца, если мой отец и дедушка не против подачи всех заявлений, сбора документов и так далее, но они не могут выехать туда и прожить какое-то время там, дедушка по состоянию здоровья а отец из-за семьи и работы, я написал по адресу который был в документах той давности мне ответили что может подаваться дедушка на 4 а я на 7, но обязательно ли дедушке въезжать в страну до конца так и не понял, для меня сейчас главный вопрос могу ли я без них получить вызов или въехать как поздний переселенец (мне 26 лет) подаваться сам я к сожалению не могу.

нет. самостоятельно подаваться и выезжать по закону BVFG могут только рождённые до 1993.
вы можете (по этому закону) быть только «включённым» к старшему родственнику (отец, дедушка) и выехать только совместно (или после них)

 

[Markus_Bruhne]

нет. самостоятельно подаваться и выезжать по закону BVFG могут только рождённые до 1993.
вы можете (по этому закону) быть только «включённым» к старшему родственнику (отец, дедушка) и выехать только совместно (или после них)

да, это я знаю, но вопрос если кто-то из них подаст но по каким-то причинам не сможет выехать (или не захочет как в моём случае), я один могу это сделать так как уже был включен в их документы? (в том числе 20-ти летней давности в документах я тоже был указан)

 

[Cartagena]

да, это я знаю, но вопрос если кто-то из них подаст но по каким-то причинам не сможет выехать (или не захочет как в моём случае), я один могу это сделать так как уже был включен в их документы? (в том числе 20-ти летней давности в документах я тоже был указан)

7 параграф не самостоятелен и без заявителя выехать по программе для ПП не может.

 

[Markus_Bruhne]

7 параграф не самостоятелен и без заявителя выехать по программе для ПП не может.

а в моём случае который я описал выше, у меня есть хотя-бы какие шансы на ПП? (по какому-либо параграфу)

 

[Cartagena]

а в моём случае который я описал выше, у меня есть хотя-бы какие шансы на ПП? (по какому-либо параграфу)

Вы можете быть 7 параграфом, только если кто-то из старших родственников будет заявителем (т.е. 4 параграфом) и потом согласится выехать хотя бы на время оформления документов, чтобы вывезти вас. Вам нужна помощь деда или отца. Если они не согласятся, то ничего не получится.
Вообще, при таких сложностях, вам лучше рассмотреть другой путь эмиграции. Учеба, работа - это будет и быстрее, и не надо никого уговаривать делать что-то, что они не хотят.

 

[Markus_Bruhne]

Вы можете быть 7 параграфом, только если кто-то из старших родственников будет заявителем (т.е. 4 параграфом) и потом согласится выехать хотя бы на время оформления документов, чтобы вывезти вас. Вам нужна помощь деда или отца. Если они не согласятся, то ничего не получится.
Вообще, при таких сложностях, вам лучше рассмотреть другой путь эмиграции. Учеба, работа - это будет и быстрее, и не надо никого уговаривать делать что-то, что они не хотят.

Какое примерное время оформления документов там, т.е. чтобы примерно ответить им на какой срок необходимо туда выехать, с учётом что мы будем просить регион в котором живут наши родственники, соответственно поручительство и помощь будет вся необходимая с их стороны что бы там долго в распределительном центре не задерживаться?

 

[Liebchen]

Какое примерное время оформления документов там, т.е. чтобы примерно ответить им на какой срок необходимо туда выехать, с учётом что мы будем просить регион в котором живут наши родственники, соответственно поручительство и помощь будет вся необходимая с их стороны что бы там долго в распределительном центре не задерживаться?

Есть процессы в Германии, на скорость которых Вы не влияете. Кроме того, всегда возможны любые неожиданности. По крайней мере, на 2-4 месяца я бы рассчитывала.

A

Тема 'Сколько занимает получение свидетельства позднего переселенца (Spätaussiedlerbescheinigung)?'

24.05.2023

Здравствуйте,

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, сколько сейчас в среднем занимает получение свидетельства позднего переселенца (Spätaussiedlerbescheinigung)? С момента как во Friedland отправили данные о регистрации по адресу (прописке). В лагере сказали примерно месяц, но может кто-то сталкивался и процесс быстрее/медленнее.

Также сколько примерно по времени занимает получение паспорта в мэрии после получения свидетельства ПП. Без времени на ожидание терминов.

Земля у нас NRW.

Благодарю!

• alexey-st
• Ответы: 19
• Раздел: Поздним переселенцам

Тема 'Выезд §4 до получения Spätaussiedlerbescheinigung — последствия для §7?'

09.01.2022

Всем доброго времени суток!

Не нашёл нужного ответа в Возвращение переселенца обратно - процедура выезда и Как Правильно Уехать из Германии — Снятие с Регистрации, поэтому создаю отдельную тему.

Возникла следующая ситуация: мама (§4) планирует после оформления по процедуре ПП продолжить жить в России. Немецкое гражданство в будущем ей не нужно. Важно сохранить работу в России, поэтому оформление планируем проводить в период отпуска, совмещённого с праздниками (максимально получится в районе 30 дней). Вся процедура проводится ради получения гражданства мной (§7).

Вопрос...

• Gevnik
• Ответы: 3
• Раздел: Поздним переселенцам

Въезд поздних переселенцев во Фридланд, распределение

Процесс переезда поздних переселенцев и их родственников в Германию. Получение гражданства, распределение по городам, поиск жилья и работы, пособия.

www.tupa-germania.ru

 

[Cartagena]

Какое примерное время оформления документов там, т.е. чтобы примерно ответить им на какой срок необходимо туда выехать, с учётом что мы будем просить регион в котором живут наши родственники, соответственно поручительство и помощь будет вся необходимая с их стороны что бы там долго в распределительном центре не задерживаться?

Как вам уже написала Liebchen, от двух месяцев. 2-2.5 месяца - оптимистичный вариант, всегда может что-то пойти не так, как бы вы не подготовились.

Надо еще помнить, что на все это время вы и ваш заявитель должны оставаться в Германии. Нельзя на время ожидания вернуться в РФ, а потом приехать и документы забрать. Потому что, если все делать по правилам, поздние переселенцы въезжают по национальной визе для поздних переселенцев, а она однократная и сейчас ее выдают на месяц.

 

[Vog]

Какое примерное время оформления документов там, т.е. чтобы примерно ответить им на какой срок необходимо туда выехать, с учётом что мы будем просить регион в котором живут наши родственники, соответственно поручительство и помощь будет вся необходимая с их стороны что бы там долго в распределительном центре не задерживаться?

вам следует иметь в виду, что Закон имеет единственной целью выезд в Германию на ПМЖ.
выезд в ФРГ «за документами» может привести к аннуляции полученного АВ и, возможно, к потере гражданства.
последнее время BVA серьёзно ужесточило свои усилия по борьбе с «паспортным туризмом».
судя по последней практике BVA, местные администрации получили просьбу сообщать о скорой выписке ПП сразу после получения паспортов.
прямо сейчас BVA ведёт административную проверку по нескольким подобным случаям.
полученные людьми запросы свидетельствуют о подготовке BVA возможной процедуры отзыва АВ.

 

[Remix]

Добрый день! Подскажите шансы на ПП, пожалуйста!



а) Основной заявитель = жена, 1991 г.р.
В СОБ у нее поставлена немка заблаговременно, детей нет. В СОР отец и мать - русские.
Итого - немка по СОБ и больше ничего в силу возраста и отсутствия детей.

б) Отец жены - два развода (жена рождена в первом браке _после_ оформления СОБ (тут все ок), два свидетельства о разводе у него, в первом ( по первому браку) стоит "прочерк" по национальности, его хотим поменять через ЗАГС на "немец", во втором свид-ве о разводе (второй брак) стоит "русский", его менять пока не видим смысла через СУД, можно его просто "не показывать" при Антраге ( так ли это?, не будет ли это как "сокрытие информации?) - тем более, что это брак "после рождения дочери" и уже не так важно кем он себя там декларировал.
У отца в его СОР отец - немец, мать - русская.
Итого по отцу - русский по СОР дочери, потенциально немец по переделанному в будущем СОРБ (первый брак).

в) Дед жены - немец по СОР сына (сын- отец жены). в СОБ деда нет национальности ни у него ни у жены ( нет таких граф в документе даже). В справке о реабилитации указано что он был репатриирован как член семьи немецкой национальности.
Итого по деду - немец по СОР сына, немец по справке о реабилитации.

г) Прабабушка жены (опорный предок) - дата рождения 03.05.1914г. Есть СОР деда (где прабабушка мамой - там нет графы о национальности, и СОР деда выдано в белорусской СССР при этом). По ней есть также справка о реабилитации, как лицо немецкой национальности.

Итого по прабабушке - нет национальности по СОР сына ( дед жены), немка по справке о реабилитации. Плюс по ней нюанс - у нее фамилия отличается на одну буква в ее документах (СОС и справка о реабилитации) и в документах деда (в СОР деда). Там, где должна быть буква Б, у нее П ( в остальном буквы совпадают).

Правильно ли мы понимаем, что по новым поправкам немецких законов у жены надо сдавать только блок Шпрехен по немецкому языку (из-за того, что у нее в СОБ стоит "немка"), и что по отцу кроме как сменить СОРБ на "немец" можно больше ничего не делать ( и это по идее можно не делать тоже), т.к. все кто "между" заявиетелем и опорным предком уже не так важны кто по национальности.

Какие подводные камни могут быть по прабабушке, учитывая, что по ней есть только справка о реабилитации по национальности по факту из подтверждения "немецкости", а нет даже свидетельство о рождении. Надо ли ее СОР искать как-то , или еще какие-то документы искать?

P.s. Жена будет сдавать все блоки экзамена в любом случае, т.е. планируется все 4 блока B1.

 

[Cartagena]

Добрый день! Подскажите шансы на ПП, пожалуйста!



а) Основной заявитель = жена, 1991 г.р.
В СОБ у нее поставлена немка заблаговременно, детей нет. В СОР отец и мать - русские.
Итого - немка по СОБ и больше ничего в силу возраста и отсутствия детей.

б) Отец жены - два развода (жена рождена в первом браке _после_ оформления СОБ (тут все ок), два свидетельства о разводе у него, в первом ( по первому браку) стоит "прочерк" по национальности, его хотим поменять через ЗАГС на "немец", во втором свид-ве о разводе (второй брак) стоит "русский", его менять пока не видим смысла через СУД, можно его просто "не показывать" при Антраге ( так ли это?, не будет ли это как "сокрытие информации?) - тем более, что это брак "после рождения дочери" и уже не так важно кем он себя там декларировал.
У отца в его СОР отец - немец, мать - русская.
Итого по отцу - русский по СОР дочери, потенциально немец по переделанному в будущем СОРБ (первый брак).

в) Дед жены - немец по СОР сына (сын- отец жены). в СОБ деда нет национальности ни у него ни у жены ( нет таких граф в документе даже). В справке о реабилитации указано что он был репатриирован как член семьи немецкой национальности.
Итого по деду - немец по СОР сына, немец по справке о реабилитации.

г) Прабабушка жены (опорный предок) - дата рождения 03.05.1914г. Есть СОР деда (где прабабушка мамой - там нет графы о национальности, и СОР деда выдано в белорусской СССР при этом). По ней есть также справка о реабилитации, как лицо немецкой национальности.

Итого по прабабушке - нет национальности по СОР сына ( дед жены), немка по справке о реабилитации. Плюс по ней нюанс - у нее фамилия отличается на одну буква в ее документах (СОС и справка о реабилитации) и в документах деда (в СОР деда). Там, где должна быть буква Б, у нее П ( в остальном буквы совпадают).

Правильно ли мы понимаем, что по новым поправкам немецких законов у жены надо сдавать только блок Шпрехен по немецкому языку (из-за того, что у нее в СОБ стоит "немка"), и что по отцу кроме как сменить СОРБ на "немец" можно больше ничего не делать ( и это по идее можно не делать тоже), т.к. все кто "между" заявиетелем и опорным предком уже не так важны кто по национальности.

Какие подводные камни могут быть по прабабушке, учитывая, что по ней есть только справка о реабилитации по национальности по факту из подтверждения "немецкости", а нет даже свидетельство о рождении. Надо ли ее СОР искать как-то , или еще какие-то документы искать?

P.s. Жена будет сдавать все блоки экзамена в любом случае, т.е. планируется все 4 блока B1.

Здравствуйте!

Вашей жене в любом случае надо сдавать все модули, потому что у нее в СОР отец русский, т.е. немецкая линия прерывалась. Раз она и так собирается все сдавать, этот вопрос не важен.
Мне кажется, отцу никакие документы менять не надо.
Вам нужно сделать запрос на справку о рождении прабабушки, с большой вероятностью вам ответят, что данные не сохранились, этот ответ вы приложите к антрагу.
В общем у вас все хорошо. Успешной сдачи экзаменов вам и жене!

 

[Remix]

Мне кажется, отцу никакие документы менять не надо.

Верно ли я понимаю, что в случае, когда есть две справки о разводе, в одной из которых у отца по национальности стоит "прочерк", можно приложить ее ( тем более, именно в этом браке рождена заявитель), не меняя ее, и что по уточнениям в законе это приравнивается ("прочерк") как необходимое и достаточное условие что не указано никакое гражданство, кроме немецкого. Другими словами, не меняя это свидетельство о разводе мы удовлетворяем этому условию, а заменив его , можем сделать хуже, т.к. на новом бланке может стоять "выдано взамен старого и т.п.", и буду вопросы, где старое и почему меняли. При этом новое свидетельство о разводе ( более старое, где стоит "русский" не показывать вообще). Или все-таки поменять, и тогда у отца будет хоть что-то, что даст национальность "немец", что в целом "улучшит" весь вид Антрага в целом?