Коронавирус в Германии

[AndreyD]

Вот что у нас пишут о статистике в Италии:
Медианный возраст зарегистрированных больных коронавирусной инфекцией в Италии — 63 года, то есть половина итальянцев, заболевших COVID-19, старше 63 лет. Медианный возраст умерших больных на 17 лет больше, 80 лет (82 года у женщин, 79 — у мужчин).
Самому молодому итальянцу, умершему от COVID-19, был 31 год, самому старому — 103 года. 9 из 3,200 умерших были моложе 40 лет, 27 — от 40 до 49 лет, 93 — от 50 до 59 лет, 329 — от 60 до 69 лет.
48.6% жертв коронавируса в Италии страдали не менее чем тремя хроническими заболеваниями. У 73.8% была гипертония, у 33% — диабет, у 30% — ишемическая болезнь сердца, у 22% — фибрилляция предсердий (тяжелая аритмия — ред.), 20% страдали хронической почечной недостаточностью, 19.5% — раком, 13.7% — хроническим обструктивным заболеванием легких, 11.9% — деменцией, 11.2% перенесли инсульт.
1.2% умерших не имели хронических заболеваний, 23% страдали одной из перечисленных болезней, 26% — двумя.
Во всех возрастных группах, кроме самой старшей (90+), среди умерших преобладают мужчины. Особенно велик гендерный дисбаланс в возрастной группе 60-80 лет. Среди умерших пациентов 60-69 лет мужчины составляют более 80%, 70-79 лет — 77%.
Больные, которых не смогли спасти в Италии, поступали в больницу в среднем через 4 дня после появления симптомов болезни и умирали через 4 дня пребывания в больнице. Попавшие в реанимацию прожили после госпитализации на один день дольше тех, кому места в реанимации не хватило.
5.7% умерших при поступлении в больницу не имели никаких симптомов вирусной инфекции, то есть, видимо, были госпитализированы из-за других заболеваний. «Обязательный» кашель был лишь у 40% больных, жар выше 38 градусов — у 76%, одышка — у 73%. У 8% больных отмечалась диарея, хотя этот симптом считается «нехарактерным» для коронавирусной инфекции.
Во время госпитализации 84% пациентов получали антибиотики, 31% — подавляющие иммунитет кортикостероиды, 53% — противовирусные препараты. В 18.6% случаев больным давали препараты всех трех групп.
В Италии умершими от коронавируса считаются все, у кого вирус был обнаружен при жизни или после смерти — в этой стране, в отличие от многих других, проводятся посмертные тесты на COVID-19.

Очень детальная инфа. Если можно, ссылку на источник киньте пожалуйста.
У нас заметно стало меньше пожилых людей на улице. И в целом, тусовок уже нет. Но самое "густонаселенное" место теперь это велодорожка между населенными пунктами, теперь там все на великах катаются или прогуливаются парами или семьями.

 

[Guten ABEND S0C4]

Если можно, ссылку на источник киньте пожалуйста.

Вот тут подытожили статистику по Италии:

Кто и как умер от коронавируса в Италии: аналитический отчет

Итальянские эпидемиологи опубликовали аналитическую сводку о демографических и клинических характеристиках первых 3,200 пациентов, умерших от коронавирусной инфекции, и о лечении, которое получали эти больные.

news.israelinfo.co.il

Там в начале статьи ссылка на PDF.

 

[Yelena]

А вот 2 варианта статистики:

1. Сайт de.statista.com:


2. На эту статистику ведет ссылка с официального сайта RKI:



Почувствуйте разницу - и скажите: это я тупая и что-то разное сравниваю - или это такая статистика?..

 

[Medvedya]

вангую, что провал в выхи был связан с закрытыми праксисами и сегодня нас ждёт конкретный взёт

 

[Yelena]

Так а статистике какой верить - если данные настолько различаются?
Разные даты пика, разные цифры...

 

[Manifika]

Так а статистике какой верить - если данные настолько различаются?

А истина где-то посередине

 

[Yelena]

А истина где-то посередине

Или вообще где-то бродит...

 

[kaite]

Так а статистике какой верить - если данные настолько различаются?
Разные даты пика, разные цифры...

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

Вообще, истина заключается в том, что самым важным показателем эффективности карантина является не число заболевших (точнее, выявленных заболевших), не число умерших, а загруженность больниц.

Кто-то находил данные по Германии по этому показателю?

 

[Cartagena]

Так а статистике какой верить - если данные настолько различаются?
Разные даты пика, разные цифры...

На РКИ писали, что из-за выходных статистика будет неточной. Ко вторнику откорректируют.
Это странно, по-моему. Дело-то важное.

 

[Степан Бабкин]

Кто-то находил данные по Германии по этому показателю?

Да. На данный момент клиники требуют денег от государства и находятся на грани банкротства. Потому что койки освободили под коронавирус, а загрузка минимальная. Вон выше писал человек, 4 больных, 4 медсестры.

 

[Medvedya]

Да. На данный момент клиники требуют денег от государства и находятся на грани банкротства. Потому что койки освободили под коронавирус, а загрузка минимальная. Вон выше писал человек, 4 больных, 4 медсестры.

- мда, вот это реально незадача получилась Вот жеж немцы живучие...

 

[kaite]

Да. На данный момент клиники требуют денег от государства и находятся на грани банкротства. Потому что койки освободили под коронавирус, а загрузка минимальная. Вон выше писал человек, 4 больных, 4 медсестры.

Ещё двух недель карантина не прошло, а уже банкротство? Должен же быть какой-то запас прочности у таких больших организаций?

Даже обычному домохозяйству рекомендуют иметь запас на 2-3 месяца жизни без денежных поступлений.

 

[katrinv7]

Ещё двух недель карантина не прошло, а уже банкротство?

я тоже не пойму- жили(работали) от пациента до пациента, что ли?

 

[Kutlin Denis]

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

Разумеется банкротство не сию секунду. Но управляющий видит расходы / доходы и прогнозирует, что если ситуация не изменится, что через N-ое время предпринимать какие-то меры будет уже поздно. Реагировать нужно сейчас. Вот и реагирует.

 

[Степан Бабкин]

я тоже не пойму- жили(работали) от пациента до пациента, что ли?

Клиникам приказали разгрузить интенсивные палаты ещё в начала марта, до карантина.

Угроза банкротства наступает не тогда, когда деньги кончились, а когда резервы таять начинают.

Допустим, у Вас есть бизнес, он приносит миллион в год. У Вас есть миллион в запасах. Теперь Вы видите, что бизнес в данных условиях заберёт у Вас миллион, Ваши действия?

Рисковать остаться без бизнеса и без миллиона? Или надёжнее просто разогнать всех и остаться со своим миллионом, но без бизнеса?

Хороший бизнесмен всегда стремится вовремя избавиться от пассивов. Если клиникой владеет хороший бизнесмен, он уже сейчас орёт - ээээ, стоп, что за фигня, вместо +100 тысяч получилось -200 тысяч, я так долго не собираюсь "работать".

 

[Romantomsk]

вангую, что провал в выхи был связан с закрытыми праксисами и сегодня нас ждёт конкретный взёт

Так больницы же открыты. Неужели кто-то в таком случае сидит дома и ждет открытия праксиса?

 

[Manifika]

Так больницы же открыты. Неужели кто-то в таком случае сидит дома и ждет открытия праксиса?

Больницы попросили сдвинуть графики плановых опепаций. Все что можно сдвинуть, сдвинули. В итоге денег с этих операций недополучили.

 

[Степан Бабкин]

Вон только что вышло постановление поддержки бизнеса

Coronavirus: Bundesregierung beschließt umfangreiches Rettungspaket

Mit neuen Schulden in Höhe von 156 Milliarden Euro, Fonds, Krediten und Soforthilfen will die Bundesregierung die deutsche Wirtschaft in der Coronakrise stabilisieren. Das Kabinett hat die Maßnahmen nun verabschiedet.

www.spiegel.de

Клиникам выделили 3 млрд поддержки целенаправленно в компенсацию потерть.

 

[kaite]

Клиникам приказали разгрузить интенсивные палаты ещё в начала марта, до карантина.

Угроза банкротства наступает не тогда, когда деньги кончились, а когда резервы таять начинают.

Допустим, у Вас есть бизнес, он приносит миллион в год. У Вас есть миллион в запасах. Теперь Вы видите, что бизнес в данных условиях заберёт у Вас миллион, Ваши действия?

Рисковать остаться без бизнеса и без миллиона? Или надёжнее просто разогнать всех и остаться со своим миллионом, но без бизнеса?

Хороший бизнесмен всегда стремится вовремя избавиться от пассивов. Если клиникой владеет хороший бизнесмен, он уже сейчас орёт - ээээ, стоп, что за фигня, вместо +100 тысяч получилось -200 тысяч, я так долго не собираюсь "работать".

Все же банкротство - это когда денег уже нет.
Если есть деньги платить по долгам, разве можно сделать банкротство?

А так, ну пусть отдает бедный владелец больницы свою больницу тому же госдарству и остается со своим миллионом, а тем временем посмотрят, что больницы не перегружены, и карантин отменят или ослабят и вернется поток пациентов.

 

[Степан Бабкин]

Все же банкротство - это когда денег уже нет.

Мне сложно спорить, я не владею клиникой. Транслирую то, что видел в новостях, тонкостей не знаю.