Получение гражданства Германии

[psolstice]

Ну вот был кейс где у мужчины был термин на получение уже св-ва о гражданстве по натурализации по турбо... А закон вступил в силу за день до. И все - ему не отдали свидетельство. Показали только.

я знаю этот кейс

Но я только привел пример правильной философии законодательства, противопоставив его принятому закону об отмене турбогражданства

 

[Юсси Ватанен]

Показали - и?..

Печкина помните?

 

[Medvedya]

Но я только привел пример правильной философии законодательства, противопоставив его принятому закону об отмене турбогражданства

- вы реально не хотите понять, что та философия, которая правильна для вас, может быть неправильной для кого-то другого? Да, для мигрантов, ждущих гражданства, эти изменения - ухудшение. А вот для правых (а таких уже минимум каждый третий) - это серьёзное улучшение законодательства, приведение его к правильной с их точки зрения философии

 

[Юсси Ватанен]

это серьёзное улучшение законодательства,

Не согласны с ними? 8лет вполне честно было, а эти 5лет показали кто получает гражданство: языковой сертификат купил, Израиль ненавидит и тд

 

[Medvedya]

Не согласны с ними? 8лет вполне честно было, а эти 5лет показали кто получает гражданство: языковой сертификат купил, Израиль ненавидит и тд

- да мне кажется, что и 5 лет нормально, если человек принимает культурный код и, самое главное, приехал сюда работать. Просто как всегда - понабежало озабоченных, которые не могут жить не погомая всем подряд и понеслась - а давайте тут упростим, там упростим, и в итоге раздают направо и налево. Нужны нормальные критерии - интеграционный тест не на 30 вопросов (из которых надо правильно ответить 17! 17,Карл!) из 300 заранее известных (причём закончивший нормальную среднюю школц сходу отвечает на 250 из них) - а вопросов 50 из 1000, из которых надо ответить на 48. Язык не менее С1. Никаких вообще нарушений и штрафов.
И постоянный контракт. Вот это видно - интегрировался. В сделал он это за 5 или за 8 лет - уже без разницы.

 

[Nachtvogel]

Язык не менее С1.

Особенно у работающих семейных людей с детьми будет время до C1 учить.

 

[Юсси Ватанен]

Особенно у работающих семейных людей с детьми будет время до C1 учить.

Ну, хочешь за 5лет? Будь добр. 8лет- Б1

 

[Medvedya]

Особенно у работающих семейных людей с детьми будет время до C1 учить.

- это обсуждение с вами уже было и я вам отвечу так же: если человек хочет стать гражданином - он обязан знать язык.

 

[Yelena]

Ну, хочешь за 5лет? Будь добр. 8лет- Б1

Денис, вот эта логика мне непонятна от слова «совсем», сорри
Тут как бы «шашечки - или ехать?»… в том смысле, что:
- если человек супер-интегрирован (язык… работа… поведение… etc.) - то (соглашусь с @Medvedya) пофиг: 5 лет или 8
- но если он за 8 лет (восемь!) не выучил язык не смог сдать экзамен на с1… то… гм…

 

[Юсси Ватанен]

но если он за 8 лет (восемь!) не выучил язык не смог сдать экзамен на с1… то… гм…

Ну, у меня нету такого сертификата Не значит,что не сдал бы, но тут да, бумажка и реальный С1 - две большие разницы. У жены кстати есть сертификат, а уровня этого уже нету

 

[Nachtvogel]

Ну, хочешь за 5лет? Будь добр. 8лет- Б1

В исходном сообщении такого условия не стояло. Стояло просто С1 и никаких гвоздей.
"Никаких вообще нарушений и штрафов" тоже спорно. Не то чтобы у меня были до получения гражданства. Но существуют же мелкие административые нарушения - которые человек мог сделать и по незнанию. Правовой максимализм - зло. Nobody is perfect.

По поводу того что тест в его нынешнем виде - просто фигня для галочки - никаких возражений. Это просто имитация бурной деятельности - что само проведение теста в его нынешнем виде что проверка этого самого теста.

если человек хочет стать гражданином - он обязан знать язык.

Кмк настоящего B2 хватает в абсолютном большинстве бытовых ситуаций. Но это не то же самое что сдать на сертификат B2 (а потом не пользоваться и забыть)
C1 - это уже "очень хорошо владеть языком". Многие носители языка пишут с ошибками и плохо строят аргументацию, не умеют формулировать сложные мысли, - а ведь это требования уровня. Но носителей сложно классифицировать по CEFR.

Сейчас язык определяют по сертификату B1. А потом люди жалуются что им задали вопросы на интервью для гражданства... А они не поняли и/или не смогли ответить. Кмк эту часть (интервью) было бы хорошо сделать обязательной. Если б не человеческий фактор. Любой чиновник если захочет может любого иностранца "завалить" на таком интервью. Вот с AI сделать было бы интересно наверное.

 

[Kittiket]

Я хотела было уже огорчиться по поводу пяти лет. А потом осознала что у меня уже семь, а сертификата Б1 так и нет. Так что до восьми лет вообще без проблем дотяну и перетяну.

 

[Kittiket]

А потом люди жалуются что им задали вопросы на интервью для гражданства... А они не поняли и/или не смогли ответить. Кмк эту часть (интервью) было бы хорошо сделать обязательной.

Ой не, я такое завалю даже с языком. Незнакомый человек может очень непонятно говорить