Акции, облигации, ETF и вот это всё

[N1ckMar]

Да играйте лучше в покер, ну реально? там хоть понятно, куда деньги деваются...

 

[Kutlin Denis]

Это возможно при торговле с плечом. Кратко: Что такое маржинальная торговля на бирже, торговля с плечом на фондовом рынке

Ознакомился. Инвестор (как он назван в статье) теряет свои деньги за счет того, что ошибся с прогнозом, а подождать ему не дает кредитор (брокер). То есть некомпетентного народа сильно больше чем мне казалось.

 

[Kutlin Denis]

лучше в покер

Нет, уж, спасибо...

 

[cross]

Значит есть очень много людей, которые регулярно теряют свои вкладываемые в биржу деньги.

Вот здесь моя логика серьезно буксует. Подумал, что акция ничего так и купил, условно, за 10 евро. Через неделю она упала до 7 и, увидев, что упала, резко побежал продавать. А как же твоя предварительная оценка недельной давно, что акция ничего так? А предположить, что падение это лишь шот и посмотреть статистику сделок по акциям за неделю? Ну, а хотя бы тупо подождать две-три недели, когда (если брокеры брали акции взаймы) им акции станут нужны дозарез и цена поползет вверх? Вроде же люди с опытом должны быть и знать, что как на бирже происходит. А выглядит, как будто больше половины лохи лохами.

Кто эти лохи? У любителей часто все идет на эмоциях. Но чтобы оценить акцию, хорошая она или плохая, нужно брать в расчет кучу индексов, PEG, PE, PB, ROE, ROA и уйма других, которые и определяют какие преспективы у компании. Фонды, которые ставят на падение компаний, они не просто так смотрят график компании за месяц или за год и говорят: "-О, смотри, по-моему тут у них плохо дело идет, наверное они скоро загнуться". Они расчитывают и делают свою ставку вполне основано, обычно. Бежать они обратно начали, не потому что они лохи, которые на эмоциях пошли продавать, а потому что они и подумать не могли что Reddit обладает такой силой и сможет изменить все их расчеты. И пока не стало поздно, некоторые фонды начали массово продавать, чтобы еще больше не потерять, а некоторые еще ждут, с надеждой что дегенераты(дословный первод ) с реддита начнут паниковать и продавать акции, которые падают в цене, в следствии чего цена упадет еще больше и они смогут уже сдать акции по более выгодной цене. Факт в том, что фонды одолжили акции, которых не существует, а люди скупают и держут их спецом, чтобы заставить фонды их вернуть. Тут победа будет за тем, кто сможет продержаться, ну или за тем кто пойдет на очередные financial frauds и прочую грязь.

 

[Kutlin Denis]

они и подумать не могли что Reddit обладает такой силой

Я сейчас спрашиваю про "нормальное" функционирование биржи, а не вот этот шум и гам. С ним-то мне как раз все понятно.

 

[cross]

Я сейчас спрашиваю про "нормальное" функционирование биржи, а не вот этот шум и гам. С ним-то мне как раз все понятно.

Так продают по той же схеме: Продай, пока больше не потерял. Покупай, пока дешево, или если подсчитал что компания представляет перспективу. У частных инвесторов, которые покупают по трендам и продают так же, там логики нет и искать ее вряд ли стоит.

 

[Boris]

Я сейчас спрашиваю про "нормальное" функционирование биржи, а не вот этот шум и гам.

А кто сказал что оно вообще существует "нормальное" функционирование. Вот все что происходило, было вполне нормально, пока не стало (внезапно) больно некоторым.

 

[Red Fox]

Значит есть очень много людей, которые регулярно теряют свои вкладываемые в биржу деньги.

поздравляю с осознанием)
биржа не делает денег из воздуха, а перераспределяет от "неудачливых" к "удачливым"
процентов так 95 людей регулярно теряет деньги на бирже)

я когда-то работал трейдером на валютной бирже, там всё это гораздо более выражено, чем на фондовой, но тем не менее..

 

[Boris]

Нет, уж, спасибо...

Денис, покер однозначно честнее, понятнее и главное правила по ходу не меняют.
В отличии от лотереи, в покере от игрока зависит намного больше. Хотя, случайность, имеет также место быть.

 

[Kutlin Denis]

Я уже поиграл в покер, больше не хочу.

 

[Boris]

Я уже поиграл в покер, больше не хочу.

это не так просто как кажется, и я не агитирую.
Я читал много книг. Заставлял себя вникать и напрягаться. Как результат - в оффлайне все было весьма приятно и неплохо.
Онлайн-покер, это совсем другое, и мне нравится намного меньше, но это как по мне, намного честнее, понятнее и предсказуемее чем биржи акции и" вот это вот всё" ?‍♂️

 

[N1ckMar]

Я уже поиграл в покер, больше не хочу.

Не поиграл, в проиграл, видимо Раз не хочется)
Я, кстати, за всё время довольно много проиграл. Но как-то не парюсь особо. Даже не по банкроллу играю. Просто по кайфу иногда посидеть-позависать вечером

 

[N1ckMar]

Как результат - в оффлайне все было весьма приятно и неплохо.

Но порой и в оффлайне дилер так раздаст, как генератор "старзов" не раздаст)) С шансами меньше процента на флопе люди выигрывают))

 

[Boris]

Но как-то не парюсь особо.

это один из видов досуга, в том числе.
Кто-то покупает удочку за хренову тучу и ломает ее на рыбалке. Кто-то покупает велик горный и т.д., кто-то играет в покер.
В покер, к тому же можно и выиграть.
Покер тоже перераспределяет деньги среди участников, и "казино" берет небольшую комиссию.
От биржи ничем не отличается, только правила понятнее, тЕрминов меньше и правила во время игры не меняют.

 

[Boris]

С шансами меньше процента на флопе люди выигрывают))

в том числе и в этом суть покера. Если бы у "дурака" не было бы шансов, хоть и мизерных, кто бы тогда проигрывал? Где бы брались "дураки"?
Недавно вон в лотерею кто-то пол миллиарда выграл. Шанс тоже был невероятно низкий. Но вот свезло кому-то.
Математика. ?‍♂️

 

[cross]

в том числе и в этом суть покера. Если бы у "дурака" не было бы шансов, хоть и мизерных, кто бы тогда проигрывал? Где бы брались "дураки"?
Недавно вон в лотерею кто-то пол миллиарда выграл. Шанс тоже был невероятно низкий. Но вот свезло кому-то.
Математика. ?‍♂️

Шанс, что молния в тебя ударит выше, чем лотерею выиграть

 

[Boris]

Шанс, что молния в тебя ударит выше, чем лотерею выиграть

это зависит и от лотереи и от того где под молнией стоять

 

[Romantomsk]

Итак продолжаем рубрику "тупые вопросы от Романа"...

Это означает что я свои вложению могу вернуть самое раннее через 3 года? Вроде бы читая ФАК:

Тогда с фига ли мне блокируется возможность выбрать меньше чем 3 года?

 

[Степан Бабкин]

Это означает что я свои вложению могу вернуть самое раннее через 3 года?

Это "горизонт планирования". Вывести можно в любой момент, просто у робота стратегий менее трёх лет нет, они типа дальнозоркие. Это просто чтобы робот знал примерно твои цели и выбирал для закупки долей те ETF и акции, которые этой цели за указанный горизонт как он думает позволят достичь.

 

[Romantomsk]

Продолжаем оценивать риски.
Получается кризис 2008 года был не так страшен, так как в 2009 году акции почти отыграли своё?

Получается какой бы страшный кризис не случился, через два года твои инвестиции так или иначе вернутся?
Что произошло в 2018 году что акции упали?
Опять же исходя из логики сейчас максимально удачное время для инвестирования - пандемия близится к концу в связи с выпуском вакцины и прививания населения. Соответвенно вскоре следует ожидать усиление экономики всех стран и возвращения на доковидный уровень что благоприятно влияет на стоимость акций предприяйти? (ну те, которые переживут 2021 год по крайней мере)...