Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Акции, облигации, ETF и вот это всё

cross

Осваивается
Сообщения
1 270
ну там в статье все есть. О (при)остановке торгов, и т.п. в дальнейшем.
То что случилось с GameStop, AMC Entartainment и др. было в следствии выского числа спекуляций со сторны людей, которые просто решили развлечься. Если каждый начнет манипулировать рынком так, как ему угодно, это может плохо сказаться на остальных. Поэтому и ограничили дальнейшие покупки. Вполне резонно. Массовая спекуляция и махинации курсом не совсем законны. У Илона, к примеру, отсудили 20 млн. штрафа за то, что он написал в твиттере: "Am considering taking Tesla private at 420$". После чего все кинулись покупать акции, в следствии чего цена выросла, а позже оказалось, что все это неправда.
Поэтому не могу понять в чем лохотрон. Инвестиции рассматриваемые как langfristig не относятся к таким спекулциям и "играм на понижение". Если не играть на курсе акций и не заниматься опционами, то риск "лохануться" минимален.
 
  • 😲
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Инвестиции рассматриваемые как langfristig не относятся к таким спекулциям и "играм на понижение".
А почему фондам не запретили зашотить 136% акций геймстоп? Это было норм?

Если каждый начнет манипулировать рынком так, как ему угодно, это может плохо сказаться на остальных.
То есть, когда рынком манипулируют (а "пустые продажи" акций - это манипуляции) фонды - это ок. А когда частные инвесторы (хотя Майкл Бёрри язык не поворачивается назвать таковым) - это уже спекуляции? Что за термин вообще "спекуляции" - все хедж-фонды официально суть спекулянты.

Хм... Я наверное даже видео сделаю на эту тему. Реально задело. "Люди решили поразвлечься", ага... Нет, люди тупо посчитали, что фонды заигрались и зашотили больше, чем было физических акций, и вложили свои кровные деньги, отнюдь не малые. Они рискнули и выиграли, что значит "поразвлечься"? Вы часто развлекаетесь, вкладывая в какую-нибудь пустяковую акцию несколько тысяч евро?
 
  • 😍
  • 👍
Реакции: 1 users

cross

Осваивается
Сообщения
1 270
А почему фондам не запретили зашотить 136% акций геймстоп? Это было норм?


То есть, когда рынком манипулируют (а "пустые продажи" акций - это манипуляции) фонды - это ок. А когда частные инвесторы (хотя Майкл Бёрри язык не поворачивается назвать таковым) - это уже спекуляции? Что за термин вообще "спекуляции" - все хедж-фонды официально суть спекулянты.

Хм... Я наверное даже видео сделаю на эту тему. Реально задело. "Люди решили поразвлечься", ага... Нет, люди тупо посчитали, что фонды заигрались и зашотили больше, чем было физических акций, и вложили свои кровные деньги, отнюдь не малые. Они рискнули и выиграли, что значит "поразвлечься"? Вы часто развлекаетесь, вкладывая в какую-нибудь пустяковую акцию несколько тысяч евро?
Прошу понять: Я не гвоорю, что это плохо. Я просто понимаю почему они это сделали. Я не вижу повода для паники у фондов. Им просто нужно прнимать в расчет такие дела, а они думали, что все идет всегда по их плану). Они не боги, конечно, но и давать каждому делать махинации не стоит. Даже Goldman Sachs (которую я считаю одной из самых хитро*опых в мире) после 2008 и кризиса в Греции понесли большие потери из за своих фальшивых бумаг. Поэтому присекать нужно любую темную деятельность, будь то фонд, или частный инвестор.
 
  • 😲
Реакции: 1 user

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Они не боги, конечно, но и давать каждому делать махинации не стоит.
Я не могу назвать это махинациям. Открытый форум, заходи читай. И управляющие фондами читали и понимали, что готовится сквиз, это было видно, акции геймстоп росли с лета. Но продолжали шотить и держать позиции ?‍♂️

Поэтому присекать нужно любую темную деятельность, будь то фонд, или частный инвестор.
Только фонды почему-то продолжают короткие продажи, что и есть верх тёмной деятельности, ибо продавать акции, которыми не владеешь - это и есть махинация. В этом проблема. А не в том, что кто-то может засквизить. Если разрешается шотить, то и сквизить никто не может запрещать.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Продавать акции, которыми не владеешь, это как?

Я что-то слышал, но не успел разобраться, что можно не продавать / покупать , а делать предположения, что курс изменится в ту или иную сторону.
 

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
  • 👍
  • 😲
Реакции: 1 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Ага, а если акции не подешевели, то брокер сосет, так как акции вернуть все же должен (либо теряет сумму отданную в залог), да еще и проценты проплатить должен.
 

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Ага, а если акции не подешевели, то брокер сосет, так как акции вернуть все же должен (либо теряет сумму отданную в залог), да еще и проценты проплатить должен.
ну да, и там ещё масса проблем может быть. И сейчас это всё вылезло. На самом деле, эпохальное событие, я считаю. Всё ещё не закончено.
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 1 users

cross

Осваивается
Сообщения
1 270
Я не могу назвать это махинациям. Открытый форум, заходи читай. И управляющие фондами читали и понимали, что готовится сквиз, это было видно, акции геймстоп росли с лета. Но продолжали шотить и держать позиции ?‍♂️
Илон в твиттере всего-лишь одно предложение написал. Никого не толкал покупать, но комиссия по ценным бумагам увидела в этом незаконные действия.
Согласен, есть вина фондов и хорошо, что они усвоили урок, но если всем дать волю, найдутся те, кто будут это использовать в своих инетересах, за счет наивных инвесторов.

Только фонды почему-то продолжают короткие продажи, что и есть верх тёмной деятельности, ибо продавать акции, которыми не владеешь - это и есть махинация. В этом проблема. А не в том, что кто-то может засквизить. Если разрешается шотить, то и сквизить никто не может запрещать.
Я тоже думаю, что short-selling это очередной повод для спекуляции и уменьшения стабильности на рынке, поэтому и не занимаюсь этим. Но считаю, что это нужно контролировать, когда идут такие всплески волатильности за счет массовых спекуляций, не важно кто это делает. Это хорошо, что время от времени бывают такие случаи. Чтобы фонды пересмотрели свою стратегию инвестирования и концентрировались на растущих компаниях, а не на падающих. Стоит помнить, что торговля short-term это антагонистическая игра для всех. Сегодня фонды потеряли, а завтра эти частники. Я не осуждаю, но и не поддерживаю такие вещи.
Те, кто хотел на этом навариться и доказать фондам свою позицию, у них все получилось. Не вижу повода для волнений.

My point: "лохотрон" я бы заменил словом "казино". И short-selling я бы не относил к инвестированию. Немножко разные вещи. Поэтому и попросил уточнить, что за действия и в чем лохотрон.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 users

Katich777

сама по себе девочка. своя собственная.
Сообщения
493
Более того, часто реальные владельцы акций даже не знаю, что их брокер занял их акции кому-то для короткой продажи.
А вот сейчас стало некомфортно?
Допустим, вдадею акциями одной очень известной в айти сфере компании, акции растут на протяжении 10 лет. Может, уже и не владею??
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 1 users

bullet

Участник
Сообщения
6 787
Допустим, вдадею акциями одной очень известной в айти сфере компании, акции растут на протяжении 10 лет. Может, уже и не владею?

А, может, и не владели-то? Может, их брокер занял для короткой продажи Вам? А потом его отсквизили? :lol: надеюсь, что правильно скомпоновал непонятные термины :lol:
 
  • 😂
  • 😲
Реакции: 4 users

Katich777

сама по себе девочка. своя собственная.
Сообщения
493
А, может, и не владели-то? Может, их брокер занял для короткой продажи Вам? А потом его отсквизили? :lol: надеюсь, что правильно скомпоновал непонятные термины :lol:
Вы не понимаете!Это другое! ЧестноЗаработанныеАкции?
 
  • 😂
Реакции: 3 users

Katich777

сама по себе девочка. своя собственная.
Сообщения
493
А, может, и не владели-то? Может, их брокер занял для короткой продажи Вам? А потом его отсквизили? :lol: :lol:
Ежели так, то я сама его полечу и отсквижу, мало не покажется!
 
  • 😂
Реакции: 4 users

bullet

Участник
Сообщения
6 787
Вы не понимаете!Это другое! ЧестноЗаработанныеАкции

Как я понял из всего топика, не бывает в принципе честно заработанных акций) вся система держится на обмане, манипуляциях, шотах и сквизах! :lol:
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users
Верх