Акции, облигации, ETF и вот это всё

[Phönix]

Налоги можно минимизировать, если делать всё по умному.

расскажите как?

 

[Phönix]

Нет такой больше разницы.
И второе. Не никаких гарантий что столько табуреток будет сделано и продано. Что завтра не появятся такие же но дешевле и про деньги "акционеров" можно забыть.
Как в теории работает экономика известно и понятно. Но реальная жизнь и теория сильно отличаются.

ну акционерные общества торгуются на биржах сотни лет, вся их отчетность открыта, где там наперстки?

 

[Boris]

где там наперстки

В ожидании дохода.
Вам честно объяснят, почему дохода не будет, например. Или почему дела пошли не так как хотелось бы и т.д.
Так как никаких гарантий никакой прибыли нет, а их нет, это превращается в игру. Причём от тех кто заплатил зависит чуть менее чем ничего. Вы не согласны?

 

[Phönix]

В ожидании дохода.
Вам честно объяснят, почему дохода не будет, например. Или почему дела пошли не так как хотелось бы и т.д.
Так как никаких гарантий никакой прибыли нет, а их нет, это превращается в игру. Причём от тех кто заплатил зависит чуть менее чем ничего. Вы не согласны?

хм, акционеры создают совет директоров, который нанимает менеджмент, который в свою очередь получает деньги в зависимости от результатов деятельности компании, то есть прибыли. обычно мотивация работает для менеджмента, а совет директоров имеет опыт в отрасли и понимает кого и как нанимать.
если взять какую-то отрасль, например автомобильные компании, то они конкурируют за покупателей, если не продаст одна компания, так продаст другая.
не видите какая компания может получить лучшие результаты, но верите в автопромышленность - возьмите ETF на автопромышленность, верите в оборонку - возьмите ETF на оборонку.
капитализм работает и дает сотни лет хорошие результаты, ничего другого позволяющего людям жить в достатке человечество не придумало и врядли придумает

 

[Boris]

позволяющего людям жить в достатке

Вы хотите сказать, что люди живут в достатке на прибыль от ETF и акций? Которые были получены как? Куплены?

 

[Лена EM]

расскажите как?

Послушайте каналы, на которые я давала ссылки. Там много информации.
Ну вот например с аккумулирующими индексами. С них налог в основном идёт при продаже. Хотя есть и Vorabpauschale, но это небольшие суммы. В начале они вообще все вписываются в Sparerpauschbetrag.
Один из способов решает проблему с принципом first-in first-out. Так как то что раньше покупалось работало дольше всего и при продаже прибыль будет больше, налог больше (это уже на пенсии). Можно открыть второй брокерский счёт и часть туда перенести, оставив на первом только то что в этом году будет продано. При переносе действует тот же принцип, сначала то что первое покупалось, так что останутся более "свежие" части. И так каждый год их можно гонять. Те старые части пусть дальше работают по максимуму.
Другой вариант, каждые допустим лет 10 начинать инвестировать в другой фонд. Потом продавать более новый.

 

[Лена EM]

Вы хотите сказать, что люди живут в достатке на прибыль от ETF и акций? Которые были получены как? Куплены?

Капитализм позволяет жить в достатке.

 

[Phönix]

Вы хотите сказать, что люди живут в достатке на прибыль от ETF и акций? Которые были получены как? Куплены?

конечно
более того, есть эмпирическое правило - если тратить не более 4% в год от этих активов, то активы не будут уменьшаться (по статистике ETF SP500).
то есть достаточно заработать сумму, 4% от которой вам достаточно на жизнь в год и все - можно идти на пенсию.
есть группы где это обсуждают, с миллионами пользователей:
https://www.reddit.com/r/financialindependence/

https://www.reddit.com/r/EuropeFIRE/

даже в германской 7000+ пользователей

https://www.reddit.com/r/fireGermany/

вот видео с рассуждениями на тему:

 

[Boris]

Капитализм позволяет жить в достатке.

С этим никто не спорит.

 

[Boris]

в германской 7000+ пользователей

в стране с населением 80+ млн. маловато, вам не кажется?

 

[Boris]

вот видео с рассуждениями на тему:

блин, до 6й минуты дослушал "Воду" и потом реально укачало от картинки. Надо будет как-нить не глядя на видео, только звук послушать.

 

[Лена EM]

более того, есть эмпирическое правило - если тратить не более 4% в год от этих активов, то активы не будут уменьшаться (по статистике ETF SP500).
то есть достаточно заработать сумму, 4% от которой вам достаточно на жизнь в год и все - можно идти на пенсию.

Ну это всё таки для большинства не реально.

 

[Phönix]

Ну это всё таки для большинства не реально.

ну если большинство вместо того чтобы учиться бухало и потом ни к чему не стремилось, то кто им доктор?
зачем на них равняться и оглядываться?

 

[Phönix]

в стране с населением 80+ млн. маловато, вам не кажется?

те кто так живут из-за богатых родителей в эти группы вообще не ходят.
многие просто читают когда гуглят, не регестрируясь.
ну и вообще многие так живут, а еще большие стремятся к этому, это реальность

 

[Viktoria_123]

Подкаст называется Finanzen mit Franzi.
У этой ведущей есть и платный курс, но вначале рекомендую Вам прослушать все, что в бесплатном доступе. Там тоже очень много полезной информации. Viel Spaß!

Мне тут еще посоветовали вот информационно-финансовый портал Трейдерню много информации обо всем, и бесплатной и платной, может Вам будет интересно тоже.

 

[Phönix]

Мне тут еще посоветовали вот информационно-финансовый портал Трейдерню много информации обо всем, и бесплатной и платной, может Вам будет интересно тоже.

полный шлак и инфоцыганщина -у них на первой же странице:

Выбор Редакции
ТОП-5: Лучшие партнерские программы Форекс брокеров 2023-2024

 

[adler7]

В 2023 году продал через comdirect акции в убыток себе. Заполняя сейчас декларацию, обнаружил, что в Jahressteuerbescheinigung этого Verlust нет, там у меня везде стоят нули. Кто-то знает почему это так и как правильно я мог бы указать этот убыток в декларации?

 

[Лена EM]

В 2023 году продал через comdirect акции в убыток себе. Заполняя сейчас декларацию, обнаружил, что в Jahressteuerbescheinigung этого Verlust нет, там у меня везде стоят нули. Кто-то знает почему это так и как правильно я мог бы указать этот убыток в декларации?

Нужно было до 15 декабря 2023 запросить Verlustbescheinigung. Сейчас похоже что уже не получится это учесть. Но если в будущем будет прибыль в comdirect, они это учтут.

 

[Дарья_tech]

Нет, я на TradeRepublic покупал/продавал американские и прочие не немецкие акции, warrants (убогий аналог опционов, пока на InteractiveBrokers не перешел) и ЕТФ, и там при продаже все сразу учитывается и можно в разделе Tax overview посмотреть, сколько использовано налогового вычета и прочее.

Важно не страна акций, а страна вашего счета. У TradeRepublic немецкий IBAN и получается просто как накопительный счет в банке, а там все само считается.

ПС. Про дивиденды не в курсе. Пишу про налог с продаж, если с прибылью продали.

А я вот спрошу, почему на IB перешли? И как IB с налогами в Германии? Какие с вашей точки зрения плюсы I. Относительно TR и какие минусы?

Заранее благодарю )

 

[Юсси Ватанен]

А я вот спрошу, почему на IB перешли? И как IB с налогами в Германии? Какие с вашей точки зрения плюсы I. Относительно TR и какие минусы?

Заранее благодарю )

а он не ответит, даже если б хотел